Bodenplatte Dämmung zum DHH

Diskutiere Bodenplatte Dämmung zum DHH im Beton- und Stahlbetonarbeiten Forum im Bereich Neubau; Sauberkeitschicht für Statisch nicht belastete Bodenplatte ! Gell !

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  1. #21 Wieland, 08.07.2011
    Wieland

    Wieland Gast

    Sauberkeitschicht für Statisch nicht belastete Bodenplatte !


    Gell !
     
  2. #22 Lynx1984, 08.07.2011
    Lynx1984

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    @ Witzbold: Damit wir mal zu Deiner Frage kommen...

    Wie ist denn der exakte Aufbau in genau dem Bereich wo jetzt die Noppenfolie ist? Da müsste doch zum Nachbarhaus hin noch ein bissl Platz durch die Schalung sein?! Oder ist die an der Hausaußenwand des Nachbarn liegende Noppenfolie die Schalung?!

    Beste Grüße
     
  3. #23 Witzbold, 08.07.2011
    Witzbold

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    So wie es aussieht, und mein BL bestätigte, ist lediglich die Noppenfolie zwischen den BoPl.
     
  4. Eric

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    Input, Witzbold!

    Bodenplatte wurde auf einer Noppenbahn verlegt.

    Dein Bild wurde aufgenommen von Deinem Keller aus mit Blick auf die Kellertrennwand zum Nachbarn. Die Kellertrennwand ist einschalig oder zweischalig?

    Noppenbahn kommt durch die Bodenplatte hindurch nach oben und befindet sich vor Deiner Wandseite der Kellertrennwand zum Nachbarn?

    Dann Anschlußfrage: Welcher Lastfall steht am Bauwerk an: Bodenfeuchte, zeitweise aufstauendes Sickerwasser und/oder Grundwasser ? --> hierzu im Bodengutachten nachsehen.
     
  5. #25 Witzbold, 09.07.2011
    Witzbold

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    der es ganz ernst meint
    Habe gedacht die Antwort könnte einfach sein "ja ist ok so", oder "das ist nicht nach aRdT" aber es scheint nicht so einfach zu sein.
    Dann muß ich nochmal ausholen...

    Da unsere Nachbarin vor uns baute, hieß es Vollkeller ist zu teuer wegen Spundwänden. Daher haben wir einen Teilkeller mit 3m Abstand zum Nachbarn. Daher ist das Foto vom Keller aus, aber zum Nachbarn ist es daher 3m Bodenplatte, unter dieser ist auch die Noppenfolie, die dann an der Trennwand hochgeht.

     
  6. #26 Witzbold, 09.07.2011
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    Sorry, Bodenfeuchte ist falsch, es heißt:

    ... Zur Trockenhaltung des BV wird aufgrund der Höhe der Kellerwände und sohlen anstehende, mit K<10 -4 nur mäßig Wasserdurchlässigen Schichten, eine Abdichtung gegen stauendes Sickerwasser ...erforderlich
     
  7. Eric

    Eric

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    Bahnhof! Was Du schreibst, ist völlig unverständlich.

    Es ist eine DHH. Wie kann dann?

    Gewöhn Dir an, ein Problem/einen Sachverhalt zu beschreiben, wie die Mutter dem Kinde: einfache Worte ( keine - zudem noch falsche - Fachbegriff und gegebenenfalls weitere Bilder ). Dann haben wir auch die Chance, Deinen Beitrag zu verstehen.

    Wo ist auf Deinem Bild die Innenseite Deiner Kellerwand zum Keller des Nachbarn?
     
  8. #28 Witzbold, 09.07.2011
    Witzbold

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    der es ganz ernst meint
    Kellerwände siehst Du auf dem Bild nicht, das ist die Kellerdecke, bzw 3m Bodenplatte die zum nicht unterkellerten Nachbar anschließt.
    Ich versuchs mal mit einer Skizze Den Anhang 24534 betrachten
    der rote Stern ist besagte Stelle wo die Folie hochkommt
     
  9. #29 Witzbold, 09.07.2011
    Witzbold

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  10. #30 Wieland, 09.07.2011
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    Wieland Gast

    Da ist die Kellerdecke, und das 3m Stück Bopl fehlt noch. ?

    Wurde das weggelassen weil das Nachbargebäude nicht unterkellert ist ?
    Sieht von der Ferne auf jeden Fall unverständlich aus.
    Steht der Rest des Hauses dann auf einer Kragplatte?

    Grüße
     
  11. Eric

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    Wer den Witzbold versteht, mag sich melden!

    Witzbold, Du hast ein heftiges Problem. Du kannst Dich nicht verständlich ausdrücken. Und dann baust Du. Das wird in die Hose gehen!

    Abdichtung am Nachbargebäude nach DIN 18195-6 fehlt. Mehr läßt sich nicht sagen.
     
  12. Eric

    Eric

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    Nach mehrmaligem Lesen und Bilder betrachten habe ich es vielleicht (??? ) verstanden.

    Der Nachbar hat zunächst sein Haus gebaut und zwar ohne Keller.

    Witzbold wollte unbedingt einen Keller und insofern wurde entschieden, dass ein Teilkeller für den Witzbold gebaut wird und zwar im Abstand von 3 m vom vorhandenen Haus/Bodenplatte des Nachbarn. Auf Bild 2 sieht man links den Keller vom Witzbold, in der Mitte die Baugrube des Kellers ( hoffentlich mit ordentlicher Berme ) und rechts das Haus des Nachbarn.

    Auf Bild 1 sieht man die erst später angebrachte Bodenplatte zwischen Kellerdecke von Witzbold und deren Anschluß an die Bodenplatte bzw. die aufgehende EG-Wand des Nachbarn.

    Es liegt der Lastfall zeitweise aufstauendes Sickerwasser vor. Zwischen der Bodenplatte des Nachbarn und der angeflickten Bodenplatte zur Kellerdecke von Witzbold wurde zur Schallentkopplung der beiden Häuser eine Noppenfolie eingebaut oder sie ist beim Betonieren der später erstellten Bodenplatte hochgerutscht.

    Über die angeflickte Bodenplatte zwischen der eigenen Kellerdecke und der Bodenplatte des Nachbarn will Witzbold seinen Wohnraum im EG hinwegführen.

    Witzbold: Wenn das so richtig sein sollte, dann hätte ich auch ein Problem.

    Bausachverständigen hinzuziehen, ob das in Bezug auf den anstehenden Lastfall " zeitweise aufstauendes Sickerwasser " dauerhaft funktionieren kann. Oder Du mußt dem Sickerwasser irgendwie zu verstehen geben, dass es nicht bis an die Fuge der beiden Bodenplatten kommen darf und verklagt wird, wenn es das doch tun sollte.

    Es fehlt in jedem Fall die Vertikalabdichtung im Sockelbereich ( = nach oben bis mindestenstens 15 cm über fertiges Gelände an Deiner und der EG-Wand des Nachbarn hoch und nach unten über den Aufstand der gemauerten EG- Trennwände hinweg und an den Stirnseiten der beiden mindestens 15 cm runter mit entsprechender Verwahrung.

    Ob die Bodenplatte dann auch noch druckwasserdicht an der Kellerdecke Deines Hauses angebunden wurde, ist dann schon beinahe zweitrangig.
     
  13. #33 Wieland, 09.07.2011
    Wieland

    Wieland Gast

    Da ist aber im Bautechnischer Hinsicht noch einiges mehr zu klären, Abgetreppte
    Fundamente in Verbindung mit Zerrbalken an der Nachbarseite, da wird sofort ein
    Sachverständiger-Statiker gebraucht, um die Gesamtsituation einzuschätzen u.
    die nötigen Maßnahmen/ Sicherungsmaßnahmen in die Wege zu leiten.
    ( Baugefährdung § 319 STGB ).

    Sofort die nötige Institutionen einschalten!
     
  14. #34 Witzbold, 09.07.2011
    Witzbold

    Witzbold

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    Eric, du hast es verstanden :D

    also muss ich doch mal nen BSV einschalten
     
  15. Eric

    Eric

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    Sehr gute Entscheidung! Berichte bitte anschließend!
     
  16. Josef

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    ohne jetzt die Statik zu kennen ... gehören m.e. Decke und
    Bodenplatte zusammen auf abgetreppte Fundamente in
    einem Rutsch betoniert(!)

    zur Eingangsfrage ... die Noppenbahn hat aus Schallschutzgründen
    dort nix zu suchen ... siehe Beitrag Eric (!)

    und dieses Zitat sollte man überdenken !

     
  17. #37 Carden. Mark, 10.07.2011
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    und öbuv SV für das Maurer- und Betonbauerhandwerk
    Sehr schwer zu lesen der Thread.
    Nun kommt aber langsam Licht ins dunkle.
    Statik ist hier sicherlich auch ein sehr interessantes Thema, aber da sind auch einige Abdichtungsdetail zu hinterfragen.
    Anschluss BP Neu > an Nachbar
    Anschluss BP 1. Abschnitt > 2. Abschnitt
    Anschluss BP 1. Abschnitt > KG Mauerwerk
    usw.
     
  18. #38 Witzbold, 10.07.2011
    Witzbold

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    der es ganz ernst meint
    Ja, Thread erst ab Seite 2 lesen :D

    Wie müßte den die Dichtung normalerweise sein? Woraus muß sie sein und wie hätte sie angebracht/verlegt werden müssen?

    Also mein BL sagt das erst die Kellerdecke gegossen werden muß, vorm verfüllen. Sonst würden die Wände einkippen.
    Es ist ja eine Reihe Armierung überstehen gelassen worden und in die BoPl mit eingegossen, darunter sind Streifenfundament, eins direkt parallel der Hauswand sowie 3 vorne, mitte und hinten.

    Aber die Noppenfolie ist da definitiv fehl am Platz?
     
  19. Josef

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    zur Abdichtung und den Schallschutz haben der Eric und der Mark
    schon geschrieben ... die wissen schon was sie schreiben (!)

    Thema Fundamentabtreppung das gezeigte Bild ... Magenschmerzen
    bekomm ich da als Unternehmer ... du sagst da sind abgetreppte
    Fundamente drunter ... sowas mach ich vor der erstellung der
    Decke ... wie lief das jetzt ab ... Bewehrung hochgebogen das
    Zeug rein und schnell Beton drüber ?

    ist ein Argument ... wie gesagt ich steck nicht in der Statik aber
    irgendwann fragt man sich ob nicht günstiger ist solche Löcher
    mit Magerbeton komplett zu verfüllen (!)
     
  20. Josef

    Josef Bauexpertenforum

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    ich seh noch keine Fundamente ... alles hinterher = richtig ??? ... = schwachsinnige Arbeitsweise (!)

    [​IMG]
     
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