Festigkeit fcm,28

https://www.betontechnische-daten.de/de/betontechnologie/walz-kurven

 

Da liegst Du vollkommen falsch, zuerst einmal passen die verlinkten Kurven nicht zu dem Beton aus der Aufgabe, jede Betonrezeptur hat ihre eigene Kurve... Dann hast ohnehin schon grundsätzlich nichts verstanden, weil bei höherem w/z kommt immer eine niedrigere Druckfestigkeit dabei heraus. Schon nach dieser einfachen Plausibilitätsprüfung sehe ich nicht einmal mehr nach was Du da vielleicht mit was verbunden haben könntest, weil es bei dir an absoluten Grundlagenkenntnissen fehlt, brauchen wir uns um über die zeichnerische Lösung der Aufgabe mittels Graphen in Diagrammen erst garnicht unterhalten... Wenn Du nicht merkst, dass die Druckfestigkeit da geringer sein muss, dann fehlt es an den Grundlagen, das ist dann nur planlos irgendwelche Striche in Diagramme zeichnen...

Zum Einstieg (incl. vieler Normverweise):
Zementmerkblätter - Beton.org

 

Nö, das mit der "bestimmten" Festigkeit muss man mit "angeordnet/geplant" übersetzen. Ansonsten wäre es die geprüfte/ermittelte/nachgewiesene Festigkeit.

 

Du kannst den Zusammenhang doch nicht einfach mal eben als linear voraussetzen, man sieht es den Walz-Kurven doch auch an, dass das keine lineare Funktion sein kann…

So wie es aussieht ist da tatsächlich die Zeichnerische Lösung mittels Walz-Kurven gefordert. Nur gibt’s da ein Problem…

In der aktuellen Version dieser „Betontechnischen Daten“ findet man die Walz-Kurven auf Buchseite 162. Keine der Kurven dort passt zur Aufgabenstellung, weil die Koordinate 37/0,6 auf keiner der Kurven liegt. Man könnte sich da jetzt den Punkt anzeichnen und anhand der anderen Kurven versuchen eine Kurve zwischendrein zu zeichnen (Interpolation), was ich albern fände, weil das dann die Kurve für eine Zementfestigkeit wäre, die es eigentlich nicht gibt (normativ)…

Was für eine Prüfung ist das? Wer denkt sich solche Aufgaben aus?

Ich gehöre ja auch zu denen die Schüler und Studenten für unwissende Welpen halten. Aber wenn man als Lehrer diesen verabscheuungswürdigen Makel ausbrennen will, dann kann man halt keine derartigen Fragestellungen raushauen. Das hat auch noch etwas mit Respekt zu tun, auch Welpen haben ein Mindestmaß an Respekt verdient. Schon vom Tierschutz her.

 

Ich würde hinschreiben:
Fehlerhafte Aufgabenstellung. Behelfsmäßige zeichnerische Lösung anhand interpolierter Phantasiekurve. Ergebnis: xy. Volle Punktzahl wird erwartet, dann bleibt's auch unter uns.

 

Das würde mich auch interessieren, zu welchem Ausbildungsgang die Klausur gehört.

 

Ist das bei euch jungen Leuten das Zeichen für "Friedhof"? Alles andere ergäbe für alte Leute wie mich keinen Sinn... Isch masch disch Friedhof?

Wenn Du mir verrätst wie die Gurke heisst und wo der Dienst tut, dann mache ich mal kurz ne Klausur mit dem zu Prüfungsrecht, Beamtenrecht und der Würde kleiner Welpen?

Schreib lieber das sei eine vereinfachte lineare Annahme, weil das Interpolieren wohl zu viel Prüfungszeit in Anspruch nehmen würde.

 

Ich erinnere mich da auch nur an möglichst unhandliche Funktionen, auf denen man dann eine halbe Stunde lang umständlich herumrechnen musste...

 

Früher™ war ja bekanntlich alles besser ...

Meine '88er Ausgabe kommt noch mit überschaubaren 76 Seiten aus und das Beispiel zur Anwendung der Walz-Kurven zeigt explizit auf, wie zwischen den einzelnen Kurven zu interpolieren ist.


(Wobei ich jetzt vermutlich für größtmögliche Verwirrung in dem Studentin*nenkopf gesorgt habe, weil die Betonfestigkeitsklasse als Bxx angegeben ist und nicht als Cxx/yy. Liebe Kinder, macht euch da keine großen Gedanken drüber, das war damals einfach so!)

 

Jaja, aber wie kommst da wieder zurück über den w/z 0,65 auf die gesuchte Druckfestigkeit, ohne die Kurve für den Zement 47N/mm² interpoliert zu haben? Der Punkt 0,6/36 ist trivial und der muss ja auch auf der "fehlenden" Kurve vom Zement mit 47N liegen, aber den Punkt 0,65/y erwischst halt ohne die Kurve nie...

Anders betrachtet, bei einer rein zeichnerischen Lösung müsste eine einigermaßen gute Schätzung des Schnittpunkts mit der Kurve eigentlich auch reichen. Wenn man solche Aufgaben stellt darf man halt hinter dem Komma nicht mehr hinsehen...