Heizung ausreichend dimensioniert?

Diskutiere Heizung ausreichend dimensioniert? im Heizung 1 Forum im Bereich Haustechnik; Liebe Bauexperten, in unserer Neubau-Eigentumswohnung (Baujahr 2018) gibt es Probleme mit der Heizung. Verbaut ist eine Wolf CGB 35...

  1. #1 schorsch1974, 09.02.2020
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    Liebe Bauexperten,

    in unserer Neubau-Eigentumswohnung (Baujahr 2018) gibt es Probleme mit der Heizung.
    Verbaut ist eine Wolf CGB 35 Gasbrennwerttherme mit Erdgas. Das Haus besteht aus 11 Wohneinheiten mit insgesamt 743m2 Wohnfläche.
    Die Heizung ist jetzt mehrfach ausgefallen, da die Heizung es in der eingestellten Zeit von 120min nicht geschafft hat, den Warmwasserbehälter ausreichend zu erwärmen. Fassungsvermögen leider nicht bekannt.
    Die Warmwasserbereitung wird unterstützt durch 7 Solarthermieelemente (ca. 15m2). Wenn nun, was im Winter durchaus vorkommt, keine Sonne scheint, steigt die Heizung aus. Laut Installateur liegt das nicht an der Dimensionierung, sondern er hat den Wärmetauscher gereinigt und die Steuerung so eingestellt, dass der Fehler nach 120min nicht mehr auftritt.
    Ich frage mich, ob die Heizleistung überhaupt ausreichend ist. Dipl. Ing. Google sagt, bei einem Einfamilienhaus geht man überschlägig von 60W/m2 aus. Ist der Wert bei einem Mehrfamilienhaus nicht sogar höher anzusetzen, vor allem, wenn morgens bis zu 34 Menschen duschen wollen und trotzdem eine warme Wohnung?
     
  2. #2 Fred Astair, 09.02.2020
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    Heizungen werden nicht nach Leistung pro Quadratmeter dimensioniert sondern nach Transmissions- und Lüftungswärmeverlusten.
    Die Solarkollektoren sind bei der Dimensionierung überhaupt nicht zu berücksichtigen, da die Sonne ein unzuverlässiger Partner ist.
    Ein Mehrfamilenhaus hat nur einen Bruchteil des spezifischen Wärmebedarfs eines Einfamilienhauses, weil viel weniger wärmeabgebende Hüllflächen vorhanden sind.
    Das letzte MFH welches ich dimensioniert habe, hat 1080 m² Wohnfläche und bei einer errechneten Heizlast von 72 kW in den letzten 7 Jahren eine maximale Heizleistung von 24 kW gehabt. Das wurde durch den Wärmemengenzähler nachgewiesen. Das stützt meine Vermutung, dass die Normwerte sehr komfortabel angelegt sind und das Nutzerverhalten, sowie die internen Wärmegewinne eine viel größere Rolle spielen.
    Auch Deine Annahme, dass frühmorgens 34 Menschen gleichzeitig duschen wollen, trifft eingeschränkt für ein Hotel für Handelsvertreter, aber nicht für ein Wohnhaus zu.
    Ich könnte mir vorstellen, dass die WW-Bereitung zeitlich arg eingeschränkt ist, um der Sonne Vortritt zu lassen.

    Langer Rede kurzer Sinn: Deine Rechnung ist nicht zutreffend. Ob die Anlage richtig dimensioniert ist, wissen wir nicht und werden wir hier auch nicht rauskriegen. Ausfallen darf die Heizung nicht. Warum sie das tut, lässt sich nur vor Ort klären.
     
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  3. #3 schorsch1974, 09.02.2020
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    Danke für die Einschätzung! Nun ausfallen tut sie eben, weil sie es nicht schafft innerhalb von 2h den Warmwasserbehälter auf Soll-Temperatur zu bringen.
    Und das passiert offenbar morgens.
     
  4. SIL

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    Sprach der Fred und wedelte mit der Friwa umher, absolut unverständlich warum bei 11 Parteien noch mit einen klassischen WWB gewerkelt wird, falls der Vortag des TE stimmt, das müsste schon ein relativ großer Speicher sein, selbst bei Beachtung Abminderung der gleichzeitigen Nutzung, die ja nie vorliegt, bei solch fehlenden Angaben bleibt nur die Glaskugel...2h ist eh Murks wer hat dies denn so ausgelegt...
     
  5. #5 schorsch1974, 09.02.2020
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    WWB? Ist ein Speicher, der im Keller steht. Ist Pufferspeicher verständlicher? Hab keine Ahnung, welches Produkt wirklich verbaut wurde...
     
  6. SIL

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    Nun sie schrieben es gibt keinen Puffer - was eigentlich nicht verständlich ist - sie sagten Speicher explizit WW.
     
  7. #7 Fred Astair, 09.02.2020
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    Heißt "Ausfallen",dass der Wärmeerzeuger auf Störung geht und erst duch einen Handwerker wieder eingeschaltet werden kann oder heißt das, dass die Umschaltung von WW auf Heizung nicht ausreichend schnell passiert?
    Wo ist das Problem? Das oben erwähnte MFH hat 18 WE und einen 700l-Speicher. Noch nie ausgefallen. Noch nie unterversorgt.
     
  8. #8 schorsch1974, 09.02.2020
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    Ich gehe davon aus, dass der Wasserbehälter im Keller ein Pufferspeicher ist.
    @Fred Ja, der Wärmeerzeuger geht auf Störung und kann nur durch einen Störreset wieder zum Arbeiten gebracht werden.
     
  9. #9 Fabian Weber, 09.02.2020
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    Ist der Speicher für Heizung oder Warmwasser, das wird hier einfach nicht klar?!
     
  10. #10 schorsch1974, 09.02.2020
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    @Fabian Sorry, wenn ich für Verwirrung gesorgt habe. Es gibt zwei Speicher. Einen für Warmwasser und einen für Heizung (Fußbodenheizung).
     
  11. #11 Andreas Teich, 09.02.2020
    Zuletzt bearbeitet: 09.02.2020
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    Ggf anrufen sofern sich’s im Rahmen hält…
    Bei Zweifeln an der korrekten Auslegung und ggf Bau der Anlage würde ich zuerst die Daten aller
    Anlagenteile ermitteln- siehe Typenschild auf jedem Gerät.
    Wärmebedarfsberechnung und Bescheinigung zum erfolgten hydraulischem Abgleich vorlegen lassen.

    Abschaltung nach 2 h wegen Überhitzung wäre sehr ungewöhnlich-
    die effektivst betriebene Heizung läuft im Dauerbetrieb durch ohne zu takten und ohne zuviel Unterbrechungen.

    Rechnungen und Wartungsbescheinigungen des Heizungsbauers überprüfen,
    ebenso die bisherigen Zählerstände der Wärmemengenzähler und die von Versorgern berechneten Verbräuche.

    Vermutlich gibts auch eine zuständige Hausverwaltung,
    die das Problem mit der Eigentümergemeinschaft besprechen müßte.

    Mit allen o.g.Angaben die Anlagenkonzeption von einem Ingenierbüro für Heizungstechnik überprüfen lassen.

    Andreas Teich
     
  12. #12 Fred Astair, 09.02.2020
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    Und genau das kann nichts mit einer vermuteten "Überlastung" wegen zu geringer Dimensionierung zu tun haben. Eher damit, dass er seine Wärme nicht los wird und überhitzt.
    Jeder Heizkessel fühlt sich pudelwohl, wenn er Tag und Nacht ohne abzuschalten durchheizen kann. Man kann einen Kessel nicht überlasten.
     
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  13. #13 Fabian Weber, 09.02.2020
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    @malta5000

    Andreas es geht um Warmwasser....
     
  14. #14 simon84, 09.02.2020
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    Wegen welchem Fehler schaltet die Heizung denn ab
     
  15. #15 schorsch1974, 11.02.2020
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    Das ist die Aussage des Heizungsbauers:
    "Das Heizgerät hat für die WW Bereitung eine Zeitbegrenzung, schafft sie es in der Zeit nicht, kommt eine Störmeldung. Diese Begrenzung habe ich herausgenommen."
    Diese Begrenzung war 2h.
     
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