Nachträgliche Schalldämmung zw. Bad und Schlafzimmer möglich ?

Diskutiere Nachträgliche Schalldämmung zw. Bad und Schlafzimmer möglich ? im Trockenbau Forum im Bereich Neubau; Ich habe zwischen Schlafzimmer und Badezimmer eine 11,5er Hochlochziegelwand. Darin verlaufen auch Wasser un Abwasserleitungen. An dieser Wand...

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  1. #1 pit28, 08.08.2017
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    Ich habe zwischen Schlafzimmer und Badezimmer eine 11,5er Hochlochziegelwand. Darin verlaufen auch Wasser un Abwasserleitungen. An dieser Wand steht ein großer Schlafzimmerschrank. Ich höre jedoch recht gut die Geräusche aus dem Badezimmer. Da ich das Schlafzimmer demnächst streichen möchte stelle ich mir die Frage, ob ich durch eine nachträgliche Dämmung dieser Wand die Schaldämmung wirkungsvoll verbessern könnte. Geht sowas und wenn ja, wie wäre hier der Aufbau und wie dick würde das werden ?
     
  2. #2 Fred Astair, 08.08.2017
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    In einer 11,5 er Wand liegen Wasser- und Abwasserleitungen?!!!
    Da hilft nur, schlafzimmerseitig eine 24er KS-Wand davorzumauern.
    Dein Schrank passt dann wohl nicht mehr rein?
     
  3. #3 pit28, 15.08.2017
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    Gibt es hier auch jemand, der mir eine sinnvolle Antwort auf meine Frage geben kann ?
     
  4. #4 Andybaut, 15.08.2017
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    jein,

    wenn die Leitungen tatsächlich in einer 11,5er Wand laufen, dann hast du noch ein anderes Problem.
    Die Wand kann unmöglich stabil sein.

    Aber im Prinzip kannst du auf einer Seite eine Gipskartonwand davorstellen. Das kann es etwas verbessern,
    aber kann auch nahezu ins Leere laufen.
    Das Problem sind beim Schall die Nebenwege die einen enormen Einfluss haben und kaum in den Griff zu bekommen sind.
     
  5. #5 Fred Astair, 15.08.2017
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    Meine Antwort war sinnvoll!
    Wenn Du intelektuell nicht in der Lage bist, diese zu bewerten, ist das Dein Problem.
     
  6. #6 pit28, 15.08.2017
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    Vielen Dank für den Hinweis ! ...nur zur Info...intellektuell schreibt man so:winken
     
  7. #7 simon84, 15.08.2017
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    Wenn schon ein mit Kleidung gefüllter Schrank (auf der vollen Fläche bis zur Decke und an den Seiten alles abdeckend) davorsteht und du trotzdem Geräusche hast, dann wird eine Trockenbaukonstruktion nicht viel bringen.

    Abwasserrohre sind oft in Ecken nach unten geführt (Fallrohre).
    Schall überträgt sich über alle Bauteile (Decken, Wände, Böden) und die Luft selbst.

    Du müsstest schon ein bisschen mehr Infos geben was genau du hörst und was du erreichen willst.

    Viel bring viel (Masse).
    Eine 24er Wand davormauern klingt vielleicht aufs Erste übertrieben, ist aber praktisch nicht so viel Aufwand wie es sich anhört
    (Wenn du einen kleinen Betrieb oder Maurer an der Hand hast der dir die Wand auch verputzt z.B.)
     
  8. #8 msfox30, 15.08.2017
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    ...die 24er KS-Wand muss man er aber auch irgendwo aufstellen. Das Gewicht ist nicht unerheblich.
    Daher muss man wissen, wie der Fußboden aufgebaut ist und wie es mit der Statik aussieht.
    Hier mal einige Schalldämmmaß von unserem Statiker:
    - KS-Wand d=11,5cm beidseitig verputzt, Rohdichteklasse 2,0 - Schalldämmmaß Rw = 51,3 dB
    - KS-Wand d=17,5cm beidseitig verputzt, Rohdichteklasse 1,8 - Schalldämmmaß Rw = 55,1 dB
    - KS-Wand d=17,5cm beidseitig verputzt, Rohdichteklasse 2,0 - Schalldämmmaß Rw = 56,5 dB
    - Trockenbau einfach beidseitig beplankt mit 12,5mm - Schalldämmmaß Rw = 42,0 dB
    - Trockenbau 2-fach beidseitig beplankt mit 12,5mm - Schalldämmmaß Rw = 50,0 dB

    für eine 24er KS-Wand hab ich leider keine Werte....
     
  9. #9 simon84, 15.08.2017
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    Ja das stimmt, die Linienlast nimmt zu.
    Sollte man rechnen lassen.

    Der 24er KS wird besser sein als ein 17,5er KS.

    Die Frequenz spielt auch eine Rolle deshalb hab ich gefragt.
    Heizungspumpengeräusche sind z.B. meistens 100+600 Hertz.

    Wasserflussgeräusche ist auch wieder anders als Abwasser.

    Kann man eigentlich ganz leicht mit PC und Mikro aufnehmen und dann schauen welche Frequenzbereich auftreten.

    Im niedrigen Frequenzbereich sehe ich die Trockenbaukonstruktion unterlegen.
     
  10. #10 pit28, 15.08.2017
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    Zuerst mal vielen Dank für die Info´s !
    Der Kleiderschrank deckt nicht die gesamte Wand ab. Auf einer Seite sind noch 50cm Luft und nach oben ca. 30cm.
    Mich stören hauptsächlich die Geräusche die entstehen, wenn z.B. Zahnbecher in die Wandhalterung gestellt oder auf dem Waschtisch abgestellt werden. Der Waschtisch ist genau an der betreffenden Wand...die Fließgeräusche des Wasserhahnssind nicht mal soo schlimm. Die Toilettenspülung hört man auch sehr gut, da das Eck-WC auch an der Wand zum Schlafzimmer sitzt.
     
  11. #11 Alex88, 15.08.2017
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    da hat dein Statiker aber noch Unterlagen anno 1641

    beidseitig doppelt beplankt bis zu 65dB (versuch das mal mit KS zu erreichen)
    was aber hier nicht möglich ist, da er nur einseitig beplanken kann
    bei einseitiger Beplankung bis 42 dB
     
  12. #12 simon84, 15.08.2017
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    Die Normwerte sind natürlich ein wichtiger Wert um verschiedene Aufbauten allgemein vergleichbar zu machen.

    Leider sind sie nur ein Kompromiss und erlauben es nicht Aufbauten im konkreten Einzelfall zu vergleichen.

    Niederfrequente Geräusche (z.B. schwere LKW, Baufahrzeuge, Pumpen usw.) werden durch Trockenbaukonstruktionen _deutlich_ schlechter behindert als mit einer schweren Massivwand hoher Dichte.

    Das Geräusch einer Zahnbürste dürfte aber mit einer Trockenbauwand in den Griff zu bekommen sein :)

    Ich würde vermutlich sogar wagen, die Freiräume über und neben dem Schrank zum Test mit einer Matratze und/oder dicken Decken auszustopfen.

    Wenn das schon Besserung bringt, dann kannst du dir sicher sein, dass eine Trockenbaukonstruktion oder evtl. ein angepasster Schrank der
    mit Kleidung gefüllt ist und die gesamte Wand abdeckt ausreicht :)
     
  13. #13 Peeder, 27.08.2017
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    muß ich Alex recht geben, eine gute Vorsatzschale richtig gebaut bringt etwas. Sie muß nur gut entkoppelt sein.

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