neues Fenster nicht schalldicht

Das kann keiner sagen, wie erfolgte der Einbau gegen Laibung dazwischen ...

Da bleibt nur öffnen.

Du hast leider sehr wenige Angaben gegeben, weder Profil noch was du bestellt hast Schallschutz etc

 

Ich hab eine Kunststofftür. Beim sperren ziehen drei Sperrelemente den Türflügel an die Dichtungen. Man kann dabei sehr genau hören wie der Schall der von aussen reinkommt geringer wird.
Also prüf mal ob alle Dichtungen ok sind und gut anliegen.
Holz Kunststoff kann natürlich auch unterschiedlich sein.
Sollte ein Fensterfalzlüfter installiert sein: die erhöhen den Schall auch etwas.

 

Ärgerlich aber vermutlich wirst du dich in 2 Monaten daran gewöhnt haben.
Alternativ hast du ja jederzeit die Möglichkeit: Fenster raus - einmal neu.

 

Du hast kein Schallschutzfenster gekauft, auch nicht eines mit Schallschutzverglasung.
Vermutlich noch nicht mal eines mit Mitteldichtung.

Vielleicht magst du mal verlinken, was du wo gekauft hast.
Laut deiner Beschreibung ist es näher am Kellerfenster als an einem Wohnraumfenster, zumindest laut heutigem Standard.

Zitat: "Der Rahmen bzw. das Profil kann laut Hersteller 46 dB."

Nein, kann er nicht. Da hast du dich verlesen. Der Rahmen ist vorgerichtet dass er eine Verglasung mit bis zu 46 dB unterbringen kann.
Du hast allerdings eine Verglasung mit 32 dB bekommen, und das ist für eine 2-fach Verglasung der schlechte Schallschutz den man bekommen kann.

Wie das Verkaufsgespräch verlaufen ist, wissen wir hier nicht.
Aber wenn der Kunde sagt "Ich lege Wert auf Schallschutz", wird in der Regel auch dementsprechend angeboten.
War der Verkäufer vor der Bestellung bei dir?
Denke ich auch nicht, sonst hätte er in der Sanierung in dieser Kombination schon mal was anderes als ein Kompriband für den Einbau vorgeschlagen.

Tut mir leid, aber für mich klingt das alles nach "Bitte 1 Fenster, möglichst günstig."

 

Jo, genau…. Schaum hilft immer… Ich bin noch nicht ganz sicher wie das genau zu verstehen ist, kannst mal genau erklären wo da jetzt der Schaum ist?

Vollkommen richtig, der Irrtum vieler Handwerker ist, dass sie ihren Pfusch rechtwirksam vereinbaren könnten in dem sie ihn einfach vorschlagen und den Kunden zustimmen lassen. Die müssten den Pfusch aber explizit als solchen vereinbaren, also mit Formulierungen wie "nicht fachgerechte Ausführung", etc. und wenn sie sich richtig absichern wollten sogar noch die Bedenken gegen die Ausführung schriftlich anzeigen... Also erst vorschlagen und dann Bedenken dagegen schriftlich anzeigen... Das ist dann sogar den bauernschlausten Zeitgenossen zu dümmlich.

Die Sache mit dem niedrigen Schallschutz an sich wirst nur schwer beweisen können, da kann man jetzt ein Fass aufmachen, würde ich aber im ersten Stepp nicht tun. Das Fenster wie von dir beschrieben sollte mit einem alten Holzfenster durchaus vergleichbar, eher besser sein. Wenn das deutlich schlechter ist, dann tippe ich erst einmal auf Montagepfusch. Der wäre auch leichter nachzuweisen als der Beratungsfehler (eigentlich ein Planungsfehler) und daher würde ich erst mal in die Richtung arbeiten...

 

Da wäre ja schon mal fürn Popo. Zumindest nicht nach RAL. Schade um das teure Trioplex Band.

 

Du kannst da besseres Glas einsetzen, aber ich rate dir dich erstmal an den Schulunterricht zu entsinnen und dich an die Logarithmen zu erinnern. Der Schalldruck in dB ist lg-skaliert (Logarithmus zur Basis 10).
Wenn du da jetzt ein paar gruselige Schallbrücken hast (die ich gerade im Bereich des Schaums vermute), die schon jetzt eine ganz niedrige Schalldämmung aufweisen, dann ist die dort übertragene Schallenergie derart groß, dass die Verringerung der Schallenergie die durch das Glas geht erstmal nicht übermäßig viel bringt. Oder anders, wenn du ein Loch im Gartenschlauch hast, dann bringt es wenig es nen Meter nebendran zu flicken, nur damit es dort "noch dichter" ist...

Du hast was von "Leisten" geschrieben. Ich würde zuerst mal an diese Leisten gehen und kucken ob man die Schallnebenwege nicht doch in den Griff bekommt... Wenn das keine befriedigen Ergebnisse bringt kannst über ein anderes Glas nachdenken. Was da bei dem Profil möglich ist mag ich gerade nicht recherchieren, ne Mail an den Hersteller müsste Erkenntnis bringen.

Im Übrigen bin ich dafür, dass die Kinder in der Schule wieder Rechenschieber verwenden müssen, dann müsste ich nicht ständig auf die Logarithmen hinweisen.

 

Ich wollte dich sicher nicht beleidigen. Falls das bei dir so angekommen ist, entschuldige ich mich dafür.

Ich schreib gern direkt, was Sache ist. Wir müssen nicht beste Freunde werden, sondern ich möchte dir die Thematik beim Fenster erklären.

Das verbaute Profil hab ich mir angesehen, und es bestätigt meine Meinung.
Das hat leider weder mit Schallschutz, noch mit Wärmedämmung großartig was zu tun, und ich halte es als Fenster für den Wohnraum für ungeeignet.

Das ist, wenn überhaupt, Baumarkt-Standard, mag sein dass es aus Preisgründen in einer Aktbau-Mietwohnung eingebaut wird, aber sämtliche Voraussetzungen für einen Schallschutz erfüllt dieses Fenster einfach nicht.
2 Voraussetzungen gäbe es minimum:
1.) Schallschutzverglasung (bei dir wurde so ziemlich das schlechteste Glas verbaut)
2.) Aufbau der Dichtungen: Die Mitteldichtung ist zuständig für den Schallschutz, aber das Fenster hat keine Mitteldichtung.
Und wie gesagt ist das Montagematerial nicht optimal.

Wie schon angesprochen, weiß ich nicht wie du mit dem Verkäufer kommuniziert hast.
War anfrageseitig was unklar, oder war der Verkäufer inkompetent...
Das Fenster hätte in dieser Form nicht verbaut werden dürfen, weil es den Anspruch nicht erfüllt.

So leid es mir tut, aber wenn hier nichts konkret schriftlich vereinbart wurde, wird's für dich schwierig, zu reklamieren.
Das ist so gekommen wie bestellt.

PS: Finde ich übrigens auch vom Verkäufer schwach. Aus seiner Sicht sollte schließlich das Interesse bestehen, dir etwas Hochwertiges zu verkaufen... damit du beim nächsten Mal wieder was bei ihm bestellst, bzw du ihn bei Freunden und Kollegen weiterempfiehlst.

 

Im Grundsatz macht es schon keinen Sinn, dass das neue Fenster vom Schallschutz her sehr viel schlechter ist als das alte Holzfenster. Ich teile die Meinung, dass das kein "tolles" Fenster ist, aber aufgrund deiner Beschreibung halte ich das erstmal nicht für ursächlich. Das sollte so oder so nicht dramatisch schlechter als ein altes Holzfenster sein...

Dass das Fenster "für 46dB ausgelegt" ist hast du erfunden, das meinst du nur. Da kann man zwar ein Glas mit 46dB einbauen, aber deshalb wird aus dem Gesamtkonstrukt kein "Schallschutzfenster". Du kannst an deinen VW-Polo einen Spoiler anbauen der dafür vorgesehen ist, deshalb wird aber doch kein Rennwagen draus...

 

Du hast einen Werbeprospekt verlinkt, keine technische Dokumentation. Da steht zB auch "RC2", auch das ist nicht durch das Profil alleine zu bewerkstelligen, auch das muss beim Gesamtkunstwerk "fertiges Fenster" erstmal explizit so bestellt werden. Es ist nicht möglich das Schalldämmaß eines fertigen Fensters nur durch Betrachtung des Profils anzugeben. Ob das Rw oder Rw,R sein soll, das steht da auch nicht, vermutlich keins von beidem, sondern wohl eher ne Halluzination von den Marketingfritzen die den Prospekt "designt" haben... Ausser denen wird dir wohl niemand sagen können was das bedeuten soll, die können es aber wohl auch nicht wirklich sagen...

Nochmal, wenn das neue Fenster derart viel schlechter als das alte Holzfenster ist, dann tippe ich da erst einmal auf Montagepfusch. Und bevor der nicht ausgeschlossen ist, läufst mit den 46dB (was auch immer damit gemeint sein mag) so oder so gegen eine Wand. Aber wenn du dich jetzt erstmal bevorzugt mit irreführenden Angaben in Reklamezettelchen beschäftigen willst, dann kannst das natürlich tun...

Und nein, ich bin nicht schuld daran, dass solche blödsinnigen Angaben oft im Graubereich des noch Zulässigen liegen. Und doch, diese irreführende Angabe hat dich dazu gebracht dir was dabei zu denken, was nicht richtig ist. Genau das bezweckt man damit, du sollst der Meinung sein da stünde was, was da nicht steht... Genau das hast du auch getan.

 

Ungünstig.

Was er meint ist egal ..

Ich vermute ihr habt nicht richtig kommuniziert , hier gilt auch bei Austausch das Kataster , für fast jede Stadt/Gemeinde existiert die Schallschutzzonen Lärmschutz von rot bis grün farblich , sieh doch bitte nach wo du liegst ... technisch geht da nicht viel mehr wie die Anderen bereits dargestellt haben , rechtlich ist es unter Umständen völlig daneben, nach VDI 2719 sollte mindestens SK3 in 'bewohnten Gebieten' verwendet werden...

 

Alte Holzverbundfenster aus den 70er Jahren können, je nach Zustand und Bauweise, gute bis schlechte Schalldämmwerte haben.
Bei Verbundfenstern war der Abstand zwischen Außen- und Innenglasscheibe gewöhnlich mehre cm größer als bei Standard isoliergläsern (16mm). Je Größer der Abstand zwischen den Scheiben desto besser die Schalldämmung.
Wenn das Alte Verbundfenster, warum auch immer, relativ Luftdicht war hatte das Alte Verbundfenster bei 4mm Scheibendicke eine um ein Paar dB bessere Schalldämmung als jedes neue Fenster mit 4mm Scheibendicke egal ob da 2 oder 3 Scheiben Isolierglas mit 4mm Scheiben verbaut ist.
Wenn das Alte Verbundfenster gut eingebaut war kann der Schallschutz der Fugen deutlich gewesen besser sein... mehr sagt meine Glaskugel nicht da die Angaben des TE unzureichend sind.
Dichtschließende Fenster (= mindestens 1x Umlaufend anliegende Dichtung innen) sind beim Schallschutz gewöhnlich erforderlich....
Fenster mit 3 Dichtungen können ca. 1 dB (= fast nichts) besser sein als Fenster mit 2 Dichtungen, oder auch nicht.
Bei Kunststofffenstern, (mindestens Luftdichtheit Klasse 3 = Standard) mit 2-3 Dichtungen liegt der Schalldämmwert mit Standard Isolierglas (4/16/4 = 24mm) bei ca. 32-34 dB = Schallschutzklasse 2. Egal wie teuer oder billig das Fenster ist..., das Isolierglas Glas ist der begrenzende Faktor.
Einbau/Montage/Abdichtung (= Schallnebenwege) sind von nicht zu Unterschätzender Bedeutung.