Porenbeton 36,5 und Dämmung

Wenn er KfW70 oder 55 erreichen muss, dann kann ich das verstehen.

Den Sinn der Vormauerung verstehe ich nicht, denn sie macht die Wand nur unnötig dick, und das nur für das "massive feeling"?

Gruß
Ralf

 

So, jetzt hab ich mal Rücksprache gehalten.

die 1. Aussage war, wenn ich das möchte kann ich natürlich für ca. 3000€ mehr eine dickere Porenbetonwand bekommen.

2. die Bauen im Jahr über 2500 Häuser nach diesem Prinzip und das hat bis jetzt immer die EnEV erhalten.

3. muss man das Gesamtpaket betrachten und in Verbindung mit den 3fach verglasten Fenstern und der Wärmepumpe wäre das dann überhaupt kein Problem.

 

das sind 7 häuser am tag ,bei rollender woche

wieviele kleine chinamänchen laufen den in der firma rum

 

Das ist eines der großen "franchaise" Unternehmen. (schreibt man das so?)
Keine Ahnung ob ich den Namen hier nennen darf.
Die haben ja alleine bei uns in der Gegend mindestens 3 Unternehmen die unter dem Namen bauen. Von daher glaube ich schon dass die Angaben stimmen können.

Aber die Anzahl der Häuser spielt hier jetzt ja nicht wirklich ne Rolle.

 

Darfst Du nicht.

 

Nö. Aber franchise würde ganz gut aussehen.

Da sind aber kreative Rechenkünstler am Werk. Ich glaub´s trotzdem nicht.

Gruß
Ralf

 

Ob der Mehrpreis gerechtfertigt ist...keine Ahnung! Aber dies weniger mit "können" zu tun, als mit "müssen" um die Anforderungen der EnEV erfüllen zu können.

Kann der Verkäufer ja einfach mal so sagen....na....dann MUSS es ja auch stimmen. Der wird ja wohl kaum die Unwahrheit sagen...niemals! Never!!

Du kannst ja auch -mal als Vorschlag von mir- die Wände 100 cm dick mit WD einpacken. Die sind dann so gut gedämmt, daß man im Dach auf die WD zur Gänze verzichten kann.....

Kurz und knapp: Du wirst verarscht!

Lust auf selber rechnen? kein Problem:

http://www.u-wert.net/berechnung/u-wert-rechner/

Fülle di ersten drei Zeilen aus (Putz - Mauerwerk - Putz) und du kommst auf ca. 0,31 W/m²K.

Prima. Glückwunsch.

Die Franchiser haben's halt drauf......

Thomas

 

Danke für den Link mit dem Rechner,

nur ist das ganze für mich als Laien zuviel Fachchinesisch. Ich hab ja kapiert das da irgendwas nicht mit rechten Dingen zugeht. Hab nur momentan keinen Schimmer wo ich ansetzen soll.

Ihr hier sagt das es nicht aufgeht und er versichert mir das Gegenteil.
Wenn das Falsch wäre dürfte ja erst gar keine Baugeehmigung erfolgen oder irre ich da. Desweiteren gibt es ja dann auch den Energieausweis wo das drinn steht.

 

@ Stufi111,

hast Du schon unterschrieben?

Helge

 

Hatte ich oben schon geschrieben, Nachweise einfordern. Diese kannst Du extern prüfen lassen.

Gruß
Ralf

 

Ich denke ich kenne das Unternehmen (xxx) (war das schon zuviel Name? ja) Die bauen bei uns auch wie verrückt Häuser und es scheint mit der EnEV tatsächlich hinzuhauen. Die holen mit den 3fach verglasten Fenstern, Luftwärmepumpe und kontrollierter Lüftungsanlage anscheinend genug raus um die 24er PB Steine ohne zusätzliche Dämmung bauen zu können. Jedenfalls wurde das Haus eines Bekannten vor ca. 6 Monaten so gebaut. Wir haben uns dagegen entschieden mit der Firma zu bauen, da sie unsere Bedenken bezüglich der Aussenwand geradezu als lächerlich abgetan haben.

Will jetzt nicht dir Firma schlecht reden, sondern nur sagen, dass die so wirklich Häuser bauen und anscheinend auch die EneV einhalten.

Mfg. Diggler2801

 

Du sprichst D A S Grundsatzproblem der EnEV an. Die betrachtet das Haus als Gesamt"kunstwerk". Im Ansatz auch richtig.
Nur leider hat man es nicht mit Konsequenz durchgezogen, weil man keine Rückkopplung zwischen Haustechnik, Fenster und den anderen Elementen eingebaut hat.
So kann man einen saumiesen Aussenwand-U-Wert und einen mäßigen Dach-U-Wert zu einem schicken Haus zusammenstecken, wenn man nur vermeintlich regenerative Energiequellen einsetzt.
Es fehlt ein Rückkopplungsglied, dass solche Konstrukte abstraft, wenn die Energie, die Wand und Dach rauslassen, gar nicht mehr zu 90 oder mehr % regenerativ wieder zugespielt werden kann.
Oder - wie im Falle von Lüftungen mit Wärme"rückgewinnung" ins Warmwasser nur Teile zurückgewinnen.

Es gibt halt im Einkauf und der Montage sehr günstige Systeme, die im EnEV-Nachweis sehr gut dastehen.
Die Anbieter können also für ganz kleines Geld ein EnEV erfüllendes Haus bauen - denken die Kunden. Auf dem Papier ist das ja auch so.
Die Quittung bekommen diese Kunden dann mit der Jahresturnusrechnung des Stromanbieters, weil das Heizschwert deutlich über 50% der Heizlast geliefert hat und die WRG der KWL nichts mehr brachte, nach dem das Brauchwasser warm und das gleiche Brauchwasser dann elektrisch nachgewärmt werden musste, als dann alle geduscht hatten - wegen der lange Ladezeiten!

Da ist mir die dänische Art doch viel lieber. Min. U-Werte für die Bauteile + ein max. Energieverbrauchswert.
Wird dann die Haustechnik auf den Energieverbrauch des Hauses ausgelegt und nicht gewürfelt, ist die automatisch und zwangsweise sparsam!

 

Dachte ich mir doch, dass es zuviel Name war:-)

Wollte dieses ganze System auch gar nicht bewerten oder ähnliches, weil mir dazu komplett das Fachwissen fehlt. Wollt nur darlegen, dass so tatsächlich Häuser gebaut werden und es auch rechtlich (EnEV) möglich zu seien scheint. Wenn die Firma die so baut nicht so arrogant mit unseren Nachfragen und bedenken umgegangen wäre hätte ich wohl auch so gebaut. Bin jetzt aber nicht traurig, dass es anders gekommen ist.

Mfg. Diggler2801

 

Also entweder ist dieser Anbieter besonders klug, weil ihm gelingt was alle anderen nicht schaffen: Mit 240mm PB eine ausreichend dämmende Außenwand hinzuzirkeln oder alle anderen verballern unnötig Geld, weil Sie beiner monilthischen Wand (egal ob nun Porenbeton oder Poroton oder was weiß ich...) erst im Bereich von 365 mm anfangen...manche (je nach Dämmwunsch) gehen in den Bereich 425 oder gar 490 mm....

Tja....da hat wohl einer den Stein der Weisen gefunden und alle anderen, die ja genauso bauen könnten (das Material gibt es ja nicht exklusiv für diesen Anbieter) sind eben nicht pfiffig genug. Architekten eingeschlossen. Gerade die!

Ist übrigens ein sehr schönes Beispiel -finde ich- wenn man das Thema Warum sind A. so teuer (O.K.,...jetzt nur aus der A.-Sichtweise!!!) beleuchtet. Weil eben -wenn's schön billig (nicht preiswert!) sein darf- dies von Architekten (und sicher auch von über 95 % der GU und GÜ) niemals verzapft werden würde. Ist aber billig. Billig in der Anschaffung. Im Betrieb...nun.....ach...egal.

Eigentlich sollte man meinen, daß sich solche "Billigen Jakobs" mangels Qualität selbst vom Markt entfernen....

 

Das ist leider das Denken vieler Bauwilliger, die z.B. wegen niedriger Bonität einen billigen Hauspreis wollen/brauchen. Die Banken machen meines Wissens keinen Unterschied in der Betrachtung der Betriebskosten, ob es geradeso EnEV- oder Kfw-xxx Standard ist.

Dass mit 24 cm Pb die EnEV mit ein bisschen aufgepeppter Haustechnik bei vielen Häusern zu schaffen ist, halte ich für plausibel. Der Bauherr lügt sich damit in die eigene Tasche.

 

Meist aber erst nachdem sie verbrannte Erde hinterlassen haben.

Gruß
Ralf

 

Man fragt sich natürlichauch ein wenig warum wohl die Industrie ständig verbesserte Steine entwicklet mit Lambda-Werten, die vor 10 Jahren ilusorisch waren, wenn dies nur dazu dient die Wandstärken zu minimieren.

Keine "Win-Win-" Situation sondern eine "Loose - Loose"- Situation (ich bekomme schlechter tragende, dennoch teurere Steine und heize genauso viel wie früher). Tolle Rechnung.

Thomas

 

Ich denke das wird vorerst zumindest nicht passieren. Es ist kaum vorstellbar wie viele Häuser diese Firma mit diesem System zumindest bei mir im Umfeld baut.

 

...scheinen gute Verkäufer zu haben, die solche essentiellen Qualitätsmerkmale klein- bzw. wegreden können...

 

Tja, der Preis ist halt ein gewichtiges Argument. Da macht man als Bauherr gerne mal Abstriche, Hauptsache man kann sich eine Hütte leisten.

Es war schon immer so, dass in Phasen niedriger Zinsen sich auch Leute ein Haus bauten die sich an sich kein´s leisten konnten. Und wenn selbst die niedrigen Zinsen nicht ausreichten, dann wurde halt billig gebaut.

Das Ergebnis sieht man dann wenn die Hütten auf dem Gebrauchtmarkt auftauchen, und der SV den Wert des Grundstücks höher einschätzt als den des Gebäudes.

Gruß
Ralf