Regensicheres Unterdach - Nageldichtband

Danke an alle, die ernstgemeinte Antworten geschrieben haben und wirklich versuchen sachlich zu diskutieren bzw. zu helfen.

Generell mal zur Info - ich bin seit 2005 Leser dieses Forums, jetzt in den letzten Monaten des Bauens intensiver und dachte bisher, dass dieses Forum des Austauschens und des Fragens dient und nicht der Anfeindung und des "Fertigmachens"! Es ist schade, dass sehr oft Bauherren als "dumm", nicht belehrbar und zu geizig dargestellt werden. Viele ratsuchende Bauherren haben wache Nächte hinter sich, mit Selbstzweifeln, was hätten sie besser machen können, wen hätten sie noch einschalten können und vor allem wie hätte man gute Architekten, Statiker, Bauleiter, Handwerker finden können???? Denn oft haben diese Bauherren Profis, wie Architekten, Statiker, Bauüberwacher, Handwerker, die lange am Markt sind, mit gutem Leumund und aus der Region stammen, eingeschaltet und keine "fliegenden Händler", dubiosen Bautrupps von XYZ engagiert, um nen Euro zu sparen und trotzdem geht s schief.
Vielleicht sollte mal jeder in sich gehen und über Netiquette nachdenken. Ich habe hier keinen beschuldigt, ist es so angekommen, dann tut es mir leid und ich entschuldige mich hierfür, das war bei weitem nicht meine Intension. Ich suche Rat, nicht mehr und nicht weniger. Ich dachte in diesen Weiten des Forums findet sich ein Mensch, der just diesen Fall schon mal gehabt hat oder eine gute Idee, wie wir aus dem "Schlammasel" rauskommen.

@R.J.
Ja es stimmt es ist eine Gutex multiplex -b 18mm. (Ich dachte man dürfe hier keine Produktbezeichnung machen, daher habe ich allgemein formuliert).
Diese wurde bis letztes Jahr ca April/Mai produziert. Aufgrund eines Fehlers in der Baubeschreibung für den DDM (hierin stand Gutex multiplex 18mm - nicht die genaue Spezifizierung "TOP" - hiervon wurde ausgegangen, da diese eigentlich auch nur noch aktuell und am Markt war - hier fasse ich mich durchaus auch an meine eigene Nase), mussten wir die -b Platte nehmen, die der DDM bestellt hatte. Jedenfalls war die Gutex mutliplex 18mm vorher mit dem Architekten durchgesprochen worden. By the way, vom Architekten und Statiker mussten wir uns zwischenzeitlich trennen und Standeskollegen haben dankenswerterweise den "Scherbenhaufen" übernommen.

@Ryker
80er hätten gereicht? Können Sie das bitte weiter erklären?
Ich habe eine Gutex mit 18mm, eine Konterlatte mit 31 und eine Traglatte mit 40, wenn ich das zusammenzähle komme ich auf: 89 mm ... dann wäre doch gar kein Nagel im Sparren? Die Konterlatte darf doch nicht die statische Unterkonstruktion für die Traglatte sein, oder?

@alle
Ist das regensichere Unterdach fachgerecht ausgeführt?

Danke
redsharky

 

@R.J.
Bzgl. Gutex, Abkleben und Unterdach:
>= 20 Grad, keine Abklebung, aber wenn mehr als 6 Grad Regeldachneiungsunterscheitung (hier gegeben mit 30 Grad Regeldach und 22,5 Grad unser Dach), dann lt. Gutex "Fachregeln" beachten:

Auszug aus "Fachregeln für Dachdeckungen mit Dachziegeln und Dachsteinen"
[...]
Bei Unterschreitung der Regeldachneigung von mehr als 6° ist generell ein Unterdach auszuführen.

Demzufolge waren die Gutex multiplex alleine nicht zu nehmen, auch nicht mit Abklebung sondern ein Unterdach ist gefordert ... .
Das steht da leider nur im "Kleingedruckten" - auf dem ersten Blick der Hompage nun ja, mache sich jeder seinen Reim drauf.

Danke
redsharky

 

@alle
brauch jemand zufällig einen schönen turmalin von braas in seidenmatt tiefschwarz??? ich hätte da kostengünstig einen abzugeben - bitte unbedingt regeldachneigung 30grad beachten "auch wenn s noch so dicke kommt, humor ist wenn man trotzdem lacht - fällt manchmal sehr, sehr schwer"

@ juwido + @reilinga
ist ja gar keine schlechte idee, hatte reilinga im ps. auch schon, ziegel einfach storno/verkaufen und andere drauf.
Was ist denn dann mit dem "Wasserproblem". Nicht mehr schauen, wo es herkommt? Was meint das Forum???

@mls
DDM hat keinen Schußapparat genommen sondern den Hammer.
Wir blenden auch mal bitte die Suche nach den monetären Übernahmen aus. Einfach Konzentration auf:
- Konstruktion ist naß, ...
Szenarien:
Wäre es besser die Lattung komplett zu deinstallieren?
Gutex könnte dabei kaputt gehen.
Neu einlatten mit Schußapparat und geeigneteren Nägeln?
Dann auch Wechsel der Dacheindeckung - Regeldachneigung 25 Grad
Keine Gutex mehr?
Wie wäre der optimale Dachaufbau?


Ich stelle anbei ein Bild, wie es unter der Folie aussieht.



Danke
redsharky

 

Danke erst einmal für die angeregte Diskussion. Ich möchte bitte diese noch einmal auf die „Dichtung“ eines regensicheren Unterdaches bringen.

Anbei ein paar Auszüge ... (Fragen kommen ganz unten)

Regensicher:
Eigenschaft einer Dacheindeckung zu Verhinderung des Eintritts von frei abfließendem Niederschlagswasser.

Auszug aus Auszüge aus dem Merkblatt des Deutschen Dachdeckerhandwerks:
Unterdächer, Unterdeckungen und Unterspannungen
3.2 Regensicheres Unterdach
3.2.1 Allgemeines
(1) Kennzeichnend für das Unterdach ist die wasserdichte Ausführung der
Fläche einschließlich der Naht- und Stoßverbindungen. Beim regensicheren
Unterdach nach Ziffer 1.2 der Tabelle 1 wird die Konterlattung nicht eingebunden. Durchdringungen, Einbauteile und Einfassungen sind regensicher auszuführen.

BRAAS
Braas Divoroll Top RU ist einsetzbar als Unterdeckbahn auf einer Schalung oder einer formstabilen Wärmedämmung. Ebenso gut ist das Produkt als Vordeckbahn geeignet. Beim Einsatz als regensicheres Unterdach sollte die Bahn auf einer Schalung verlegt werden. Die Dachneigung kann relativ niedrig sein. Selbst bei flachen Neigungen ist das regensichere Unterdach mit dieser Bahn wasserdicht und voll funktionsfähig. Zwei Spezial-Produkte ergänzen das System: Divoroll Dichtmasse verschließt zuverlässig die Nagellöcher, die durch die Befestigung der Konterlatte entstehen, indem sie aufschäumt und in die Bahn eindringt. Divoroll Anschlusskleber dient der sicheren Klebeverbindung von Bahn-Querstößen und weiteren Anschlüssen.

DÖRKEN
DELTA®-FOXX (Hersteller: Dörken GmbH & Co. KG, 58311 Herdecke)
als diffusionsoffenes regensicheres Unterdach aus Polyestervlies mit
Dispersionsbeschichtung, Sd-Wert ca. 0,02 m, normal entflammbar B2,
nach Herstellerangaben und Dachdeckerfachregeln verlegen. Die
Verlegung erfolgt auf einer Schalung oder begehbarem Untergrund.
DELTA®-FOXX muss faltenfrei ausgerichtet und mit geeigneten Befestigungsmitteln auf dem Untergrund fixiert werden. Alle Überdeckungen
sind mit dem Flüssigkleber DELTA®-FOXX Pren zu verkleben. Vor dem
Aufbringen der Konterlatten ist das DELTA®-NAGELDICHTUNGSBAND auf die Bahn aufzukleben.

BAUDER
Schriftstück: Unterdach, Unterdeckung und Unterspannung mit Bauder Steildachbahn, Merkblatt entsprechend den Fachregeln für Dachdeckung mit Dachziegeln und Dachsteinen.
Dort steht bei RDN zwischen 6 und 10 Grad und einer erweiterten Anforderung (DG zu Wohnraumnutzung) Punkt 2 – Lösung: Bauder TOP UDS + Bauder Nageldichtstreifen unter Konterlatte

Hier könnte man noch unzählige Hersteller anfügen ... Tenor ist, dass alle immer Folie + Dichtung bei einem regensicheren Unterdach empfehlen.

(Bittel lassen wir auch den Sinn oder nicht Sinn über Folien mal bei Seite, denn wir haben in der ausgehenden Fragestellung die vorhandenen Gegebenheiten)

--> Was heißt „sind regensicher“ auszuführen?
Die Durchdringungen können mit Hilfe von Nageldichtbändern regensicher hergestellt werden – müssen es aber nicht. Richtig?

a) Wenn nun Nageldichtbänder/Dichtmassen empfohlen und eingesetzt werden, wie oben unter BRAAS, Dörken, Bauder, etc., ist dann davon auszugehen, dass diese auch funktionieren müssen?

b) Gibt es dazu eine zB „Herrschende Meinung“?

c) Umkehrfrage: Ist ein Dach nach o. g. Aufbau regensicher, auch wenn das Nageldichtband „versagt“?

Danke
redsharky