unabhängiger Architekt doch nicht unabhängig?

Erläuterung:
Ich hab die Suchfunktion verwendet:
Roka, EnEV, ...da war doch was!
Ergebnis: http://www.bauexpertenforum.de/showthread.php?s=&threadid=2806&highlight=EnEV

 

Sorry, aber manchmal muß man drastisch werden.
(Das Recht gönne ich mir einfach, is auch a wengerl Resignation dabei)

Du bleibst!
Solange bist Du erkennst, daß deine 3 Möglichkeiten eigentlich nur 2 sind.

 

deine möglichkeit 2 ist kappes (unsinn) da diese mit dem bauträger nahezu identisch ist.
sie sollte so aussehen

• unabhängiger architekt der mit einem GU einen festpreis ermittelt

nochmal .. der vorteil hierbei liegt in der relativen preisgenauigkeit
(vorausgesetzt es wurde vom architekt eine genaue leistungsbeschreibung gemacht)
bei Verzug gibt es keine schuldzuweisungen und streitereien
(einer haftet)
Bei mängeln gibt es ebenfalls keine schuldzuweisungen
(einer haftet)
nachteil
der GU schlägt auf die subunternehmerpreise ca. 5-15 % drauf
hat aber wahrscheinlich diese so gedrückt dass es kaum unterschiede gbt (nur die motivation leidet, welches der hauptgrund für mängel und streiterein sind)

 

Eins verstehe ich nicht. Ich zitiere zur Möglichkeit 2:

• schlüsselfertiges Massivhaus zum Festpreis, über einen Architekten, der für eine Bauplanungsfirma arbeitet
• Bisher haben wir vollen Einfluss auf den Grundriss, alles wird nach unseren Vorstellungen umgesetzt. Bei der Ausstattung könnte es so weitergehen(?). Baufirmen liegen evtl. noch nicht fest

Das müssen Wunderknaben sein. Nennen heute den Festpreis und morgen muss der Bauherr erst sagen wie der Grundriss und die Ausstattung aussieht.

Falls kein Wunder im Spiel ist: vielleicht ist ja Festpreis so hoch, dass man den Bauherrn eine Weile "spielen" lassen kann bis die Bremsen angezogen werden müssen. Dann wirds bei der Ausstattung höchstwahrscheinlich nicht "so weitergehen".

Falls der Festpreis aber erst nach dem "Spielen" gebildet wird: das kann jeder freie Architekt auch. Man braucht die Einzelaufträge nur pauschal zu vergeben, alles vor Baubeginn, dann herrscht Kostensicherheit.

Was ich damit sagen will: je flexibler der Anbieter sich präsentiert, desto überhöhter ist der vorab genannte Festpreis. Oder die Quittung kommt in Form stattlicher Nachschläge 1).


1) Studie der Arbeitsgemeinschaft der Verbraucherverbände e. V.
befragt wurden jeweils gut 300 Bauherren,
- die mit einem Bauträger gebaut haben,
- die ein Fertighaus gebaut haben,
- die mit einem Architekten gebaut haben
Zitat:
"... schossen bei den extremen Kostenexplosionen die Bauträger den Vogel ab: Immerhin 6,6 Prozent der Bauherren, die sich für das Komplettangebot eines Bauträgers entschieden hatten, mussten nach Fertigstellung über 30 Prozent mehr bezahlen als ihr Budget vorsah"

 

jesus seit ihr schnell

 

Moment noch mit "Tor 3". Ich will die derzeitige Konstellation nicht schlechter reden als sie ist. Man muss nur genau wissen was da abläuft:

1. eine "gefühlte" Architekten-Rundumbetreuung in der Entwurfsphase
2. dazu relativ schnell feste Preise auf dem Tisch

Auf den ersten Blick die Traumkonstellation.

1 hat folgenden Makel: der Architekt kann sich nur innerhalb des Spielraums bewegen, den das Produkt bietet. Der Spielraum mag so ausreichend sein, dass es nicht auffällt. Das hängt vom Horizont des Bauherrn ab, von seinen Vorabfestlegungen auf den Anbieter und von der Art der Präsentation der Vielfalt. Biete ich z.B. zu 10 Ausstattungsvarianten je nur 1 Alternative (WC Fabrikat A oder B, Boden Parkett oder Laminat, Dach Pfanne A oder B, Fassade Klinker A oder B usw.), kann ich mit Geschick bereits 2^10 = 1024 Hausvarianten präsentieren. Das Verschieben einer Wand in 12,5er Schritten, 1 m hin und her, gibt wieder 8 Möglichkeiten. Dann kann ich schon 8192 Hausvarianten bieten.

Der Makel von 1 manifestiert sich als Vorteil bei Punkt 2. Es genügt nämlich eine Preisliste mit 11 Zeilen (Basispreis Haus + 10 Preise für Einzelausstattungsvarianten), um stets den zu einer der 1024 Lösungen gehörenden Festpreis zu nennen. Ein freier Architekt, der eine um viele Zehnerpotenzen höhere, völlig produktunabhängige Varianz denken und vorschlagen kann, kann eine noch so große Preisdatenbank haben: sie wird nie vollständig und sofort den passenden Fixpreis ausspucken können. Und selbst wenn: es sind nicht Markt-, sondern gesammelte Mittelpreise. Sie werden erst verifiziert, wenn aktuelle, zum letzten Kundenwunsch passende Ausschreibungen gelaufen sind.

In der Preisliste des Fertiganbieters manifestiert sich aber ein Nachteil: die Einzelpreise sind nie Marktpreise. Sie werden von einem einzigen Anbieter auskömmlich kalkuliert und festgeschrieben. Ein "Auswechseln" im Fussballsinn bzw. ein aktuelles Abfragen des Marktpreises findet nicht statt. Zumindest nicht zum Vorteil des Bauherrn, sondern höchstens zum Vorteil des Fertiganbieters, wenn er nach Nennen des Festpreises nochmal an den Markt geht.

 

"Übernahme der Rechnung des VPB für ein Jahr Mitgliedsbeitrag, Rohbauabnahme und Endabnahme"

Würde ich als Bauträger auch machen. Das spart dem eigenen Bauleiter viel Arbeit ein. Die gefundenen Mängel, egal ob vom eigenen Bauleiter oder vom fremden VPB-ler, hätte er eh beseitigt. Der Unterschied: wenn er selbst nachsieht, kostet es mehr (er sucht genauer und ist öfter da) und er muss mehr beseitigen. Der VPB-ler sieht weniger, weil er nur 2x kommt. Trotzdem kann der BT sich mit "fremdüberwacht" schmücken und der Bauherr schläft ruhig.

Zahlung bei Schlüsselübergabe ist bei Bauzeiten von 3 Monaten keine große Kunst und u.U. ein Vorteil gegenüber dem VOB-Zahlungsmodus:

erstens wird er die Zwischenfinanzierung problemloser hinbekommen weil der Bauherr Sicherheiten bringen muss

zweitens sieht es nach VOB so aus (Rechenbeispiel):
1. Abschlagsrechnung nach ca. 4 Wochen, Zahlungsziel 3 Wochen nach VOB
2. AR nach weiteren ca. 4 Wochen, Zahlungsziel 3 Wochen nach VOB
3. Schlussrechnung nach weiteren 4 Wochen (bei Abnahme/Schlüsselübergabe), Zahlungsziel 2 Monate nach VOB
Geldfluss: 1/3 nach knapp 2 Monaten
2/3 ca. 1 Woche vor Fertigstellung
3/3 2 Monate nach Schlüsselübergabe

Da würde ich lieber 4-5 Wochen auf 1/3 verzichten wenn ich den ganzen Rest bei Schlüsselübergabe habe und nicht das letzte Drittel erst 2 Monate später.

 

LG

Können Sie nicht mal ein bischen in der Gegend rumfahren, und einfach die Leute fragen, deren Häuser Ihnen gefallen? Vielleicht ist ja jemand dabei, der einen freien Architekten beauftragt hat.
Oder hier mal schaun:
http://www.bda-architekten.de/arch/bda/start.php


Über die Landesverbände kann man nach Architekten suchen.
Anrufen kostet ja nichts.

 

Der Link:
Das ist -zumindest in dieser Phase- deutlich über's Ziel hinausgeschossen !

 

Hallo

@bauhexe

Ja das war ganz am Anfang, verstehe nur nicht was dies jetzt damit zu tun hat, schließlich habe ich ja auf Euch gehört.

@JDB

Ich versuch's nochmal. Mein Endaussage war doch, nimm den Architekten, ich würde es das nächste Mal auch tun. Also versteh ich Dich nicht so ganz.
Übrigens gibt es auch genügend Bauherrn die mit einem Architektenbau auf die Nase fallen.

Gruß Rolf

 

Denkst Du etwa, mein Beitrag hatte etwas mit Deinem zu tun?
Hier geht's doch um HeikoM, oder ?

Ich kann nix dafür, daß die Beiträge hier alle hintereinander stehen.

 

Hab' ich so verstanden, dann bitte sorry.