Vitovent 300 für 1.023m² Volumen (344m²)

wo der Hersteller auch noch selbst plant, und sich auch für die Beantwortung dämlicher Fragen von nervigen Bauherren nicht zu schade ist: alpha innotec, die haben auch größere KWL Systeme -> http://www.alpha-innotec.de/SEEEMS/1967.asp, die LG850 geht immerhin bis 500qm

 

Prinzipiell hab' ich kaum etwas schlechtes von Pluggit gehört - der Hersteller ist relativ gross und ist auf Lüftungstechnik spezialisiert ... sag'n wirs mal so: Ich glaub nicht, dass man bei einer korrekt ausgelegten Pluggit eine falsche Entscheidung getroffen hat! Wichtig ist m.E. vor allem die korrekte Auslegung und Planung ...

 

... auf das jeweilige Haus und der Bewohner bezogen.

Gruß

Bruno

 

Wenn das Pluggit System zum Haus passt ist die Geschichte ganz okay.

Allerdings gibts oftmals gut Gründe nicht die ganze Technik in den Fußbodenaufbau oder die Betondecken verstecken zu wollen.

Wenn das aber z.B. in abgehängten Decken verlegt werden soll dann gibts andere Systeme die eben da ihre Vorteile haben.

Gruß
Achim Kaiser

 

Das kann ich 100% bestätigen.
Die "Planung" der Hersteller ist meist keinen Cent Wert.
Ansonsten finde ich das Gerät zu klein für deinen Bedarf. Der HB kennt nur Viessmann; Viessmann hat nix passendes also machen sie es passend...
Das Gerät schafft bei Vollast nicht mal 50% des Volumens das ist zu wenig.
Hier ein Hersteller der auch keine schlechten Geräte baut und das mit höherer Luftleistung:
http://www.vallox.de/lueftung/geraeteuebersicht.php

 

So krass würde ich das nicht aufdrücken wollen.
Das Thema dabei ist eben ... hat der Hersteller entsprechendes Zubehör im Lieferprogramm oder nicht.
Meistens haben sich da welche ein *bestimmtes* Programm zurechgelegt wenn das passt ist die Sache schon okay.

Spannend wirds dann nur immer wieder wenn eben andere Anforderungen seitens des Bauvorhabens gestellt werden.
Brauchts ne gute alte Wickelfalzverrohrung unter der Decke montiert ... kommt schweigen, weil *das Zeug* keiner im Lieferprogramm hat.

Brandschutz, Telefonieschalldämpfer u.Ä. Problemlöser kennen die alten Haasen schon, geben auch manchen Tip nur gibts ab dem Punkt eben keine vollständige Auslegung mehr weil ausserhalb des Produktradars.

Nachdem die KWL Geschichten natürlich ihren Hauptmarkt im EFH bis 150 m², max. 200 m² sehen sind dann größere Bauvorhaben schon als Herausforderung zu sehen, denn gut 50% der Hersteller fallen dann schon durchs Raster. Vor allem wenn sie ansonsten mit *Lüftung* nix am Hut und nur auf ein Schmalspurprogramm (Stückzahlen) eingeschossen haben.

Gruß
Achim Kaiser

 

Moin Achim,

hast Du schon einmal einen Hersteller erlebt, der auch "nein" sagen kann? Was nicht passt, wird passend gemacht. Es muss verkauft werden. Und da sind die HB's und Kunden ohne fachliche Kenntnisse die passenden Opfer

Gruß

Bruno

 

Nachdem bei dir schon betoniert wird biste für nen Planer etwas spät dran.

Ist der Beton hart gibts 2 Möglichkeiten ... suche nach dem kleinsten Elend entsprechend des Baustands oder Kernbohrgerät und Kompressor.

Ausserdem ... es ist Urlaubszeit. Könnte gut sein, dass da der eine oder andere den Bauch in die Sonne legt und in 4 Wochen dürfte der Rohbau weit fortgeschritten sein.

In Wien und Umgebung kenn ich keinen Planer.

Gruß
Achim Kaiser

 

Ich bin mir nicht sicher, ob man "so einfach" noch viele Änderungen durchführen kann. Wenn z.B. die Rohre in der betonierten Decke verlegt werden sollen, dann muss dies sehr gut geplant und auch in den statischen Berechnungen berücksicht werden ... die Deckenstärke nimmt deswegen häufig von 16 / 18 cm auf 20 cm zu, die Bewehrung muss passen, die Position der Elektrorohre muss mit den Lüftungsrohren passen / nicht überschneiden etc.

... also da bin ich jetzt mal ganz spiessig: Da muss der Planer ran - einen Detailplan / Ausführungsplan sollt's bei deiner EFH-Größe und dem hohen EFH-Standard ja gegeben haben, oder? (Nicht den normalen Einreichplan ...)

Lass Dir doch von den Herstellern ein Verzeichnis der Installateuere zukommen - vielleicht gibt's ja einen Lüftungsbauer, der mit mehreren Herstellern "zusammenarbeitet".

Na ja - "eigentlich" sollt' die Avent P450 bei euch schon ausreichen (bin aber keine Fachmann). Die angegebene Luftwechselrate von 0,40 könnte bei einem so grossen Wohnhaus evtl. zu viel sein (abhängig von der Anzahl an Personen, Lebensgewohnheiten etc.) - uns wurde gesagt, dass wir unser Gerät evtl. nur mit 0,25 in den tatsächlichen Betrieb nehmen "sollten" - das Wörrt'chen "sollten" deswegen, weil eine LWR von 0,40 vorgeschrieben ist(irgendwo in einer DIN 123456).

 

Moin acensai,

Deine angegebene DIN beinhaltet alles

Das neue Beiblatt 1 der DIN EN 12831 hat eine Reduzierung der Lüftungswärmeverluste auf der Gebäudeebene vorgenommen. Der Gleichzeitigkeitsfaktor von 0,5, in DIN EN 12831 bisher nur für die Aufsummierung der raumweisen Lüftungswärmeverluste durch Infiltration eingesetzt, wird nun auch für den Fall des Mindestluftwechsels angewendet.
Dies entspricht einem Mindestluftwechsel für das gesamte Gebäude von 0,25, ein Wert, mit dem effektiv auch in DIN 4701 gerechnet wurde.
Der Mindestluftwechsel auf der Raumebene ist für fast alle Räume auf 0,5 gesetzt worden. Bisher hatten Schulzimmer, Bäder und Küchen deutlich höhere Werte.

Ob die Norm auch in Österreich angewendet werden muss, entzieht sich meiner Kenntnis.

Gruß

Bruno

 

Hier ist und bleibt ziemlich herstellerneutral.
Das ist gewollt und auch gut so

Gruß
Achim Kaiser

 

Weil das "dazwischenliegende" (z.B. ein Flur) mitgelüftet wird. Wenn das nicht reicht (z.B. weil Aufenthaltsraum oder im Verhältnis viel zu groß) , dann braucht es eine separate Zu- oder Abluft und wird dann auch wieder betrachtet.
Das ist ein wenig Grauzone, aber gerade im EFH können kleinere Flure durchaus so mitgelüftet werden, weil der auf's Gebäudevolumen berechnete Luftwechsel sowieso deutlich über dem notwendigen Luftwechsel auf die Personenzahl bezogen liegt.
In einem Bürokomplex ist der Quotient Personen/Gebäudevolumen meist höher.

 

Hallo Fredl
du schreibst in deinem ersten Posting etwas von ca. 1000m3 Luftvolumen.
Im letzten Posting steht dann etwas von 129m3 Zuluftraum und 90m3 Ablufträume.
Der Rest kann ja wohl kaum Flur/Verbundraum sein....
Ist da noch eine Halle mit dabei die nicht gelüftet wird oder wie kann ich mir das vorstellen?

 

Ich verstehe das auch nicht so richtig. Die gehen wohl nur von den Luftmengen aus, die durch die Öffnungen gehen.