Warum sind soviele EnEV falsch berechnet?

Ein schlechtes Zeichen. Da stimmt was nicht. Eine Laibung kann keinen negativen Psi-Wert haben. Der kann theoretisch höchstens Null sein, und zwar wenn das Fenster bündig mit der Wand sitzen würde und genauso dick wäre und der Anschluss Stock/Wand evakuiert, also absolut nichtleitend wäre. Beides ist praktisch nicht der Fall. Es kommt die Laibung als zusätzliche wärmeübertragende Fläche hinzu, außerdem gibt es schädliche Querleitungseffekte am Mauerwerksanschluss.

 

Ein Schelm, wer Arges denkt
MfG

 

Not macht erfinderisch!
Da werden Stellschrauben gefunden und rotzfrech überdreht.
Zum Schluss noch 10% Abschlag auf die Gewinne (zur Gewissensberuhigung?) setzt dem Fass die Krone auf!

Unglaublich. Ich habe wieder was gelernt.

 

Ich habe mir die Liste der Wärmebrücken angesehen. Die meisten Psi-Werte sind unverdächtig und liegen im Bereich des Beiblatts 2 der DIN 4108. Außenecken liefern leicht negative Psi-Werte wie es sich gehört, andere Bauteile leicht positive. 2 Werte knallen heraus: die Fensterlaibung mit -0,38 und der Fenstersturz ohne Rollladen mit -0,37. Hier müssten aber Werte um +0,05 rauskommen. Setzt man solche Werte an, ist das Haus nur noch KfW 47 und HT beträgt nicht 0,26 sondern 0,30 und liegt ebenfalls über dem KfW-40-Kriterium.

Die Psi-Werte scheinen aus einem herstellerinternen Wärmebrückenkatalog zu stammen. Der ist bei dem einen Detail falsch (Sturz und Laibung sind bei dem Bausystem konstruktiv fast identisch).

Ich habe auch eine Theorie, wie es zu dem falschen Wert im Katalog kam: es handelt sich um ein Bausystem mit ausbetonierten Styroporelementen. Die sind in der Laibung geschlossen, bestehen dort also nur aus Dämmung, der Betonkern fehlt. Lege ich den Schnitt bei der Berechnung der Wärmebrücke so, dass ich als Wand nur Styropor habe und setze das Ergebnis dann in Relation zum U-Wert der Wand mit Betonkern, kommt natürlich was Negatives heraus. Der Fehler liegt in der Modellierung der Wärmebrücke.

Ähnlich tückisch ist die Psi-Wert-Berechnung bei Fenstern in Holzwänden. Nur wird dort der Psi-Wert schlechter wenn man nur das Holz, aber nicht das gedämmte Gefach berücksichtigt. Die Lamdawerte verhalten sich beim vollgedämmten Holzgefach umgekehrt wie bei ausbetonierten Styroporsteinen.

 

Nachtrag:

Ich habe eben den Psi-Wert einer Laibung bestimmt. Unter Annahme von 7 cm Dämmung 035 außen, innen und in der Laibung sowie 16 cm Betonkern ergibt sich ein Psi-Wert von +0,01.

-0,38 sind völlig außer Reichweite. Da müsste man die Wand neben dem Fenster 40-50 cm breit aus Volldämmung ohne Betonkern machen.

 

So langsam kommt man wohl der Sache näher. Wo ist BauherrHilflos.
Aus was besteht denn die ganze Hütte vom Keller bis zum Dach?

 

Ups? Holzwände?
Auf der Baustelle ist allein das Dreieckfenster im Frontbereich vom Dach eingeschlossen. Dort haben wir frühzeitig eine massive Undichtigkeit angemängelt. Probe "Feuerzeug an Luftstrom=> Feuerzeug aus" wurde anerkannt, und es wurde eine Vorwand erstellt.
In unserer Eigenleistung haben wir in dem Bereich dann bis zum Rahmen die Folie geführt, und dort verklebet; bzw. auch mit Latten angepresst, bevor wir die Wolle gestopft haben.

Nachdem ein 3m Sturz aus der Wand geschnitten wurden, weil die Aussparung für das Fenster nicht passte, und ein Stahlträger eingezogen werden mussste... usw. .. konnte ich sehen, das die "Schließelemente" der Laibungen ca. 4-5cm sind. Könnte ich jedoch morgen noch prüfen, da eine Wand noch im Zustand "Lego-Haus" ist.. ok, ok, alles auf mich drauf!! Erst nach Unterschrift haben wir..
Ansonsten ist der Aufbau einer Wand: 104mm Lego; 146mm Betong ; 52mm Lego. Außen und Innen noch Putz drauf.. und fertig.

@PeMu

Ok ok, nun haben wir uns geoutet

Zum Schluß wieder Neuigkeiten:
Auch die berechneten Flächen für die Gebäudehülle, Umfang, Fenster.. usw. sind zum Teil auch falsch. Und da wir bisher 4 Ernergieausweisungen haben.. hier mal ein Rätsel:
Man nehme das gleiche Haus; den gleichen Plan; mache nur die Wände etwas dicker.. warum ändern sich die Fensterflächen?


Am Mittwoch wird ein Termin mit einem Energieberater stattfinden.

 

Na...

ganz einfach:

Damit die Rechnung aufgeht

 

Und schon wieder ein Beweis, das selbst die zweite Ausweisung für den "popo" war.

Na dann werde ich mir mal die Dritte ansehen..
Sollten alle so sein, dann wird es schwer mit den Worten: "Ja, da haben wir uns halt mal vertan."

 

So, habs gefunden..

hier noch ein Bild zum Thema "Laibung" und dem Wert von -0,37

 

Kevin allein zu Haus?

Nach allen bisher geschriebenen... und sovielen Lesern:
Ist der Fragesteller und wir allein davon überzeugt, das es bei den Energienachweisen um ein "Stellschraubendrehen" geht?
Soweit unsere Erfahrungen reichen (mit Bauherr/innen der selben Firma; aber bestimmt auch andere unter den Lesern) gibt es doch bestimmt auch andere Erfahrungen.
Gerne würde wir auch über Erfahrungen, als auch Nachweise anderer Bauherren/innen; Archis; Planer; Begleiter.. usw. erfahren.
Wir finden, das der ENEV Nachweis derzeit ein Thema ist, was auch die DENA aufgreift. Und was unsere Zukunft im Energieverbrauch unserer Häuser zeichnen wird.

 

Wo fangen wir an?
Böse: Bei der Leichtfertigkeit des Bauherrn, sich sein Grab selbst zu schaufeln?
Glaubst Du dein Katastrophen-EnEV-Nachweis ist "allein zu Haus" ?
Den Rest Deines Hauses möcht ich gar nicht sehen.

 

Na na na, JDB; warum werden den Menschen so "böse" beurteilt, wenn Sie nicht aus diesem Wirtschaftszweig kommen?
Die Meisten, die sich hier anmelden, suchen doch Antworten. Warum?
Weil Probleme vorliegen. Warum? Weil sie vielleicht 5 Sterne Koch sind, und sich nicht mit dem Hausbau oder der Installation auskennen. Oder auf Grund des Jobs keine Zeit haben, sich um diese Dinge zu kümmern.
Es vorher zu studieren mag die eine Sache sein, den Entschluß zu fassen eine Haus zu bauen, die andere.

Ab gut? Wo fangen wir an?
Warum steht es so vielen im Sinn, den ENEV Ausweis zu "drehen", damit sie Ihr Produkt an den Mann/Frau bekommen? Geld! Ist schon klar,
Nur woran erkennt man klar, das es ein Ausweis ist? Und keine Ausweisung?

 

Missverständnis? "Böse" war meine Behauptung.
(Leider aber nicht ganz aus der Luft gegriffen. )

 

Und, jetzt fühlste Dich besser?
Heißt Dein ext-Bauleiter auch "hilflos"? Und konnte Dir damit seine Daseinsberechtigung erbringen?

Gruß Lukas

 

Besser werde ich mich erst fühlen, wenn die Hütte so da steht, wie es laut Vertrag sein sollte!
"Hilflos" wird er wohl nicht genannt. Daseinsberechtigung..?
Dafür müßte man doch auch mal "Da sein" ..wenn´s drauf ankommt; wenn die Sub´s bauen..

 

Missverständnis!
Mit "Leichtfertigkeit" liegst Du schon mal ganz gut. Frei nach dem Motto: "Ich will, ich gucke, ich höre, ich glaube, ich kaufe"

 

Warum ist der Bauherr hilflos...

Ich bin jetzt auch mal böse.
Der Bauherr will etwas (Dämmstandard XY), kann das, was er bestellt nicht beurteilen und will es möglichst günstig.
Bis dahin ist das noch i.O.
Jetzt aber kommt der Teil, wo eine Mitschuld der Bauherren einsetzt.
Die Nachweise, die das, was der Verkäufer versprochen hat, beweisen (sollen), werden trotz anerkannten Unwissens blind hingenommen.
Bei jedem Kauf von Konsumgüter (das Wort Konsum impliziert schon eine sehr begrenzte Lebensdauer) wird jede noch so popelige Herstellerangabe durch Rückfragen im persönlichen Umfeld und durch wochenlanges Studium von Testberichten, I-Net-Seiten, Broschüren usw. bis aufs µ geprüft.

Aber bei einem so langlebigen Gut wie einem Haus spart man/frau daran, solche Nachweise prüfen zu lassen.
Zeitgleich wird beim Modell BT/GU/GÜ noch auf den Reservefallschirm Planerhaftpflicht verzichtet.

Wen mir jemand an der Strassenecke einen goldfarbenen Klumpen für >>psssst nur 100 €<<
anbietet und ich zu Hause feststelle, mir wurde ein lackierter Bleiklumpen angedreht, wird mir jeder sagen - Warst Du blöööööööd

Warum darf ich das "Kompliment" dann nicht an die weitergeben, die ebenso vertrauensselig alles glauben, was ein Schraubendreher ihnen hinlegt.

MfG

 

Stimmt schon alles, trotzdem ist es Betrug und das Haus wird wissentlich mangelhaft gebaut. Wie lange ist die Verjährungsfrist in so einem Fall? ALLES Prüfen lassen, wie soll das in der Praxis gehen? Wenn ich mir eine neue Waschmaschine kaufe, dann prüfe ich auch nicht nach, ob die angegebene Drehzahl beim Schleudern auch erreicht wird. Ich weis, beim Hausbau ist alles anders und ein wenig gucken (lassen) schadet sicher nicht.

PS:
Ein Bekannter von mir wurde übrigens von seinem Architekten um über 38000Euro betrogen. Die Sache ist nur durch Zufall aufgeflogen, weil ein an dem Spielchen beteiligter Bauunternehmer geschnappt wurde und "ausgepackt " hat.