WDVS mit Blechverkleiden

wenn man es richtig plant, tritt der fall überhaupt nicht ein. bei einer vorhangfassade ist thermische dehnung und ausgleichsmöglichkeit immer ein thema, das beachtet und geplant sein will und muss!!!

 

hallo Rolf,

ich denke, daß der Punkt, Dehnung ja/nein nicht besprochen werden muß.
Über das wie, wäre natürlich zu reden.
Doch wer so was in Frage stellt, sollte sich gar nicht beteiligen.

mfg

 

hallo Biber,

die falschaussage von uban kann so nicht stehen bleiben. ich möchte das thema termische belastung hier nicht vertiefen - obwohl das garantiert bei den dämmstoffdübel auch zum versagen führen wird.

gruss aus der hauptstadt

 

Von gut oder schlecht war nicht die Rede; es wurde nur (u.a.) auf die nicht zu unterschätzenden Belastungen aus Winddruck und -sog hingewiesen.
Nein, fachgerecht geplante VHF haben keine Probleme mit Windsog - aber haben Sie schon mal registriert, welche Abmessungen die sog. Windlastträger einer grossflächigen VHF haben? Da sind die Querschnitte, die die horizontalen Lasten aufnehmen müssen, u.U. grösser als die für die vertikale Lastabtragung aus dem Gewicht der Fassade!

und was genau wollen Sie uns mit der Polemisiererei zu verstehen geben?

 

Alle 5 bis max 10 Jahre muß/sollte WDVS in Bezug auf Unansehnlichkeit nachgearbeitet werden. Hängt sicher immer ab von Standort, Qualität der verwendeten Farben beim Nachstreichen...

 

Eine VHF passt halt nicht in Kombination zu einem WDVS, Das sehr weiche EPS wird die Kräfte punktuell nicht ableiten können, da muss schon in das Mauerwerk gedübelt werden.
Dafür gibt es geeignete Dübel/Betonanker (Bsp Befestigung von Markisen, zum Teil auch mit sogenannter wärmebrückenreduzierten Aufbau), es können so vorgefertige Dämmelemente (incl Fenster) komplett an eine Altbauwand montiert werden. Wenn alle 60-100cm ins Mauerwerk gedübelt wird dann muessen die Träger auch nicht so massiv ausfallen (mal nach Holtafix googlen, Purplatten die an die Wand gedübelt werden, aber dann hat man viele punktuelle kleine Wärmebrücken), wenn ich sehe wie viele 'Blechunterstände/-Garagen' so rumstehen und nicht weggeblasen werden (sind ja keine Hochhäuser in exponierter Lage).

Was die WDVS-Dübel angeht, bei mir wurden die Fallrohre vom Fachunternehmen so befestigt. Falls ein Einbrecher an denen hochklettern will würde es mich nicht wundern wenn er dabei die Rinne samt Dübel aus dem weichen EPS rausreisst, aber egal, ist wohl trotzdem alles Zulassungskonform da dieser Fall nicht typisch ist.
Als Grundstückeigentümer bin aber wahrscheinlich trotzdem Schuld wenn er sich dabei das Genick bricht.

 

Tech-Nicker

Zum Glück ist wenigstens der Techni(c)ker weg, gell Blackjo(c)ker?

Übern Bätscheler sag ich erst was, wenn man den bei uns auch an der Berufsschule - äh Verzeihung am Collitsch - machen kann...

 

Liebe Leute,
zum Thema Bachelor ist nun genug Schwachsinn geschrieben worden, weiterhin ist dies ist nicht Thema des Threads.
Also bitte, noch ein Kommentar zum Thema Studienabschlüsse, und der Thread wird dicht gemacht.

 

zum thema blech auf wdvs ist auch alles gesagt - es funktioniert nicht, wie TE sich das vorstellt! deswegen bleibt nur verwerfen und andere lösungen anstreben.

 

wenn du die vorhangfassade in blech angehen möchtest, heisst das für dich, es geht sehr tief ins eingemachte und das heisst am ende teuer. ob das system von uban funktioniert, muss die gesamte detailplanung zeigen. nachweise sollten dann auf jeden fall erbracht werden für die standsicherheit. ich sehe das system noch nicht durchgängig standfest vor mir.
bei einem einfamilienhaus behagt mir eine blechfassade nicht vom optischen gesamteindruck. vor allen dingen eine bestehende kleinteilige fassade in ein gerastertes korsett zu fassen wird eine anspruchsvolle aufgabe.

 

habe 7 jahre in einer siedlung von Walter Gropius gelebt. da atmet man schon etwas ein.

es ist nicht mit langen dübeln getan, die scherkräfte aus eigengewicht der vorhangfassade incl. wind- und soglasten sind nicht ohne und können nicht unberücksichtigt bleiben. ich habe gerade noch einmal alte pläne von 1985/86 rausgekramt, da hatte ich solch eine vorhangfassade geplant. die blechkonstruktion baut 100 mm mit einhängevorrichtung und unterkonstruktion ab aussenkante dämmung auf. die könnte man noch 80 mm runterrechnen. über eine holzkonstruktion würde ich nicht nachdenken. holz kann im verdeckten verrotten, du merkst es aber erst, wenn die bleche runterfallen. ist also nicht stand der technik.

 

was hast du geraucht?

 

nix!

holz uk und blechbekleidung = no go, häng mal blech in holz uk ein.

holz uk und holzbekleidung = OK, da sind die toleranzen vom holz nicht auffällig, bei gradliniger blechbekleidung sieht es gruselig aus.

 

Wenn man es kann kann man wunderbare Holzunterkonstruktionen machen für Bleche... Das fällt nicht mal auf...

Alu ist aber schon eine schicke UK, nur wer kann die schon verarbeiten? Ich weiß hier nur eine Firma, die das richtig drauf hat...

 

eine gute vorhangfassade hat ein fugenmaß von 10 mm, ist klar gerastert und verkraftet ein maximale toleranzspielmaß von+/- 2 mm. diese genauigkeit kann ich mit herkömmlichen holzkonstruktionen unter beachtung von schwinden und quellen sowie einer aus- und einhängbarkeit der blechpaneele nur erreichen, wenn der schreiner die unterkonstruktion macht. darüber muss dann nicht diskutiert werden.

detailbeispiel:

eine uk in holz ist hier nicht vereinbar.

 

zum einen gibt es nicht "die eine" blechbekleidung, sondern
sehr viele, auch in den anforderungen an die UK, grundsätzlich
verschiedene arten. daher gibt es, es darauf abgestimmt,
verschiedene arten von uk.

für die befestigung 7 m2 grosser alu-verbundplatten oberhalb
der 8m-grenze gibt es natürlich andere anforderungen, als
bei "klein"teiligen lösungen (steh-klickfalz, sidings, paneele etc)

daher wird eine pauschale diagnose nicht möglich sein -
allenfalls kann man nach dem ausschlussverfahren feststellen,
dass eine 30mm-holzlattung kaum geeignet sein wird - eine
alu-uk für 200 ois/m2 wird im efh-bereich selten gewollt wird

 

... und im bestandsbau sehr schlecht zu rastern sein wird, wenn die anordnung von fenstern und türen nicht einem gestaltungsprinzip auch achsialer grundlage folgen wird. ergo bliebe nur so etwas wie eine schindelartige verkleidung, die keinem rasterprinzip folgen wird. die nachträgliche wirksame befestigung durch ein wdvs bleibt bestehen.