Entwurf: EFH mit ELW und Garagengeschoss

Diskutiere Entwurf: EFH mit ELW und Garagengeschoss im Architektur Allgemein Forum im Bereich Architektur; tja, eine tektur wird wohl nicht genügen. das werden dann wohl 17. :D

  1. Baumal

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    tja, eine tektur wird wohl nicht genügen.
    das werden dann wohl 17. :D
     
  2. ziesel

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    Aha, sinnvolle Lösungen werden ausgeschlossen, weil du ein zu billiges Auto fährst? Das verstehe wer will...

    Ich hoffe, du hast bei den Kosten für die Treppenhausorgie nicht nur die Kosten für die Treppen selbst, sondern auch die für den Raum, den sie ver(sch)wenden im Hinterkopf. Sonst vergleichst du ggf. Äpfel mit Birnen.
    Dann stellt sich umso mehr die Frage, ob das Haus das Grundstück auf- oder abwerten soll...
    Verstehe ich nicht. Den Preis für maßgefertigten und "durchgestylten" Wohnraum bezahlst du doch ohnehin. Schließlich behauptest du höchstselbst, dass ein Architekt am Werke sei. Welche Aufgabe hat der wohl, wenn es nicht darum geht, ein maßgefertigtes Haus zu entwerfen? Die Frage ist also vielmehr, ob du den Preis für maßgefertigten Wohnraum zahlen willst, ohne ebensolchen dann auch zu bekommen? Denn die reinen Baukosten sind vermutlich nur unwesentlich unterschiedlich. Auch Murks kostet viel Geld, ist eben nur nicht so schön und wertvoll.

    Wie du da jetzt auf die "Million" kommst ist mir schleierhaft. Aus dem Bauch raus würde ich jetzt schätzen, dass deine Burg bis dato reine Baukosten deutlich jenseits der 400.000,- verursachen wird. Mit Grund dürfte das Projekt also aktuell bei 0,5-0,6 Mio oder mehr liegen. Die Frage, die sich hernach stellen wird, ist dann also keine Millionenfrage, sondern eher, ob man im Verkauf 300.000 oder 800.000 bekommen kann. Aktuell scheinst du mit aller Macht zu versuchen, den Wert der Immobilie noch deutlich unter die 300 drücken zu wollen. Ich indes würde versuchen, ein Ergebnis zu erzielen, bei dem die entstehende Immobilie am Ende auch annähernd soviel wert ist, wie ich dafür bezahlt habe - oder gar mehr...
     
  3. #123 Thomas B, 20.10.2015
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    Das "Problem" scheint nicht unbedingt ein Entwurf (allgemein gesprochen) zu sein, sondern dass sich dieser Entwurf (der hier dargestellt ist) bereits als der Richtige im Kopf manifestiert hat. Man ist bereist zu kleinen Änderungen, kleinen Kompromissen, aber im Großen und Ganzen soll's das wohl gewesen sein.

    Das wäre vor allem eines: schade!

    Natürlich fällt es schwer hier nochmals zurück zu müssen. Naja...müssen muss ja Niemand. Aber sollen, sollte man schon.
     
  4. R.B.

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    Ich vermute mal, das ist das erste Haus das der TE baut. Also hat er noch 2 Chancen, und für einen Feind ist das Haus doch gut genug. ;)
     
  5. Baumal

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    .... oder auch nicht.:D
    vielleicht sollte der TE erst mal urlaub machen,
    und in ruhe nachdenken, für was er für die vermutlich
    größte investition im leben, geld in die hand nimmt.

    eine wand mal hin oder her schieben, OK, dafür ist ein forum
    da. aber wenn grundlegend gar nichts stimmt, hmmmm.....
    da würde ich mir gedanken machen.
     
  6. GWeberJ

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    Ist dieses Forum der Ort, wo man es gesagt bekommt. Ist doch Gold wert!
     
  7. #127 Thomas B, 20.10.2015
    Thomas B

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    Daß gar nichts stimmt, würde ich so nicht behaupten wollen.

    Es gibt schon interessante Ansätze...auskragende Kuben (mE zu wenig akzentuiert...aber egal), offene Räume (leider auch ein Gäste WC in der Küche welches sich optisch, olphaktorisch und wohl auch akustisch zum Wohnraum hin öffnet), ein OG, das unausgewogen ist (Schlafgemach), ein Essplatz der in den Abgrund blickt, ein Student, der zwar kochen, jedoch nicht Essen kann (oder nur alleine), eine ungute Erschließung der oberen Wohnebenen. Es sind derer noch mehrere Punkte, manche vielleicht weniger gewichtig, manche gar wirklich "Geschmacksache"; aber es sind eben auch diese Vielzahl unguter Lösungen, die in der Summe zu einem äußerst mageren Ergebnis führen.
     
  8. Baumal

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    über geschmack lässt sich trefflich streiten.

    nur wenn mir nach über hundert beiträgen
    fachmänner/innen und laien/innen sagen würden:
    das ist sch---e, würde ich mich schon mal kopf kratzen.

    und nicht ein forum bemühen, sondern lieber meine ruhe haben.
     
  9. GWeberJ

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    Passt schon. Während meine Doktorarbeit habe ich die ersten gut 2 1/2 Jahre zu 95% sch***e gebaut. Was zählt, ist das Ergebnis.
     
  10. #130 Thomas B, 20.10.2015
    Thomas B

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    ...jetzt wollen wir mal nicht hoffen, daß das hier noch 2 1/2 Jahre andauern soll und daß Du zum anderen auch nicht meinst das Forum würde Dir eine solide Planung ersetzen. Kann es nämlich nicht.
     
  11. Baumal

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    abgeschrieben.?....:mega_lol:
     
  12. GWeberJ

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    Führt etwas vom eigentlichen Thema weg, aber sei's drum.

    Hätte ich Honarrzone IV, Höchstsatz im Architektenvertrag stehen, dann würde ich das auch so sehen. Ist aber Zone III, Mittelsatz.

    Aber ich glaube, wir reden ohnehin aneinander vorbei. Mal andersrum: Was würde ein Aufzug kosten, der in dem Gebäude in jeder Hinsicht ein Gewinn ist? Rechne mal ganz grob 60.000 Euro. Klar, es gibt auch deutlich günstige Aufzüge für den Bereich EFH. Aber die willst du nicht freiwillig in deiner Bude haben. Jedenfalls nicht, solange du problemlos Treppen steigen kannst. Das Treppenhaus hat ja nicht nur den Primärnutzen, dass man die Etage wechseln kann, sondern auch Sekundäraufgaben wie Belichtung, Erweiterung des Raumes und Spielfläche für Bilder, Pflanzen oder irgendwas anderes, von dem man glaubt, dass es schick aussieht.

    Nehmen wir mal an, ich gebe die roundabout 60.000 Euro aus und erwarte mir davon, dass diese Investition das Haus merkantil aufwertet. Sicherlich gibt es gutbetuchte (ältere?) Herrschaften, die so einen schicken Aufzug als Gewinn ansehen könnten und entsprechend Asche auf den Tische zu legen bereit sind. Aber was sollen die denn mit dem Rest des Gebäudes anfangen? 12,5 m2 Kinderzimmer? 10 m2 Badezimmer? Schlafzimmer ohne eigene Ankleide? Wohnraum ohne Galerie und weniger als 5 m Raumhöhe? Wo sollen die denn ihre zig Louis Poulsen PH Artichoke Leuchten hinhängen? Wie konnte das mein Lichtplaner nur übersehen, ach, der war nicht beauftragt? Du verstehst worauf ich hinaus will?

    Und selbst wenn ich 75% mehr Wohnfläche hätte und Mahagoni-Alu-Fenster, weil diese Holzart nunmal besser zum Design der Türklinken passte, dann würden diese Leute immernoch meckern, dass sie doch lieber am Gipfel des Hangs wohnen wollen als am Fuß desselben.
     
  13. #133 Bauneulingin, 20.10.2015
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    Es geht hier nicht um Luxusdetails sondern einen funktionieren Grundriss. Ein Klo in der Küche und kein Platz zum Essen sind wohl Probleme einer anderen Kategorie als Lampen.
    Warum kannst du die guten Ratschläge die du hier bekommst nicht annehmen?vSchon jetzt AWG Hormone?
     
  14. #134 Frau Maier, 20.10.2015
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    Ich würde gerne das fertige Haus sehen wollen. Aber leider bekommt man kaum was zurück, wie die fertig gebauten Sachen so aussehen, für die man sich hier einen krum macht.
     
  15. #135 Bauliesl, 21.10.2015
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    Wenn für Dich bedeutet, HZ3, Mitte heißt "Low-Budget-Planung, die man mit Hilfe des BEF auf die Reihe bringt", dann hast Du da etwas falsch verstanden..... Bei HZ3 Mitte bekommt der Archi bei angenommenen 450T€ Baukosten immerhin bis LP4 fast 20T€... Dafür kann man sich auch ein paar eingehende Gedanken machen und verschiedene Ansätze durchspielen.....
    HZ3 Mitte ist doch nicht unüblich. Klar hätte jeder gerne HZ4 Höchstsatz (;) ), aber wenn ich 3Mitte vereinbare, dann plane ich trotzdem sorgfältig und nicht so Schmalspur-mäßig.
     
  16. GWeberJ

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    Hausnummer wird nachgereicht.

    Vor Ende 2017 steht das Haus aber sicherlich nicht.

    Zunächst angenommende anrechenbare Netto-Baukosten liegen bei 326.000 Euro. Wobei Kostenschätzung nach DIN XYZ noch nicht vorliegt. Die wäre ja schon zum Ende der LP2 fällig, aber wegen dem elendigen Zeitdruck ist das alles ineinander gelaufen.
    Ich gehe davon aus, dass die dürftige Qualität des Startentwurfs (dieser Diskussion) ebenfalls auf den Zeitdruck zurückzuführen ist. Der dadurch verschärft wurde, dass der Architekt zunächst die Vorgaben des Vorbescheids nicht ernst nahm und dann nach einem Vorgespräch beim Stadtplanungsamt nochmal neu anfangen durfte.

    Vergossene Milch, hilft jetzt alles nix. Wobei möglicherweise ein anderer Grundstückskäufer auf den letzten Drücker eine Verlängerung des Vorbescheids (gilt für mehrere Grundstücke) durchgesetzt hat. Damit wäre er schon jetzt mein absoluter Lieblingsnachbar.

    Ich wollte Herrn/Frau Ziesel auch lediglich darauf hinweisen, dass ein Architekt keineswegs per se maßgefertigten und "durchgestylten" Wohnraum schuldet. Gebrauchstauglichkeit aber sicherlich. Ob die trotz Fehlen einer Garderobe/nutzbarem Eingangsbereich (bei der Hauptwohnung) gegeben ist, mögen die Profis beurteilen.
     
  17. #137 Bauliesl, 22.10.2015
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    Doch, er schuldet Dir eine Planung die maßgefertigt ist. Was denn sonst?
    Es muss doch nicht nur Flächen irgendwie nebeneinander oder übereinander platzieren um eine Gebrauchstauglichkeit zu erreichen - das wäre eine äußerst armselige Tätigkeitsbeschreibung einer Architektenleistung.
     
  18. GWeberJ

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    Auf geht's zur zweiten Runde

    Hallo zusammen,

    vom Stadtplanungsamt wurde in letzter Sekunden sowohl der Vorbescheid um ein weiteres Jahr verlängert als auch eine bedeutsame Erleichertung gewährt: Dachgeschoss braucht nur noch zu einer Richtung hin zurückspringen.
    (Mein Eindruck: Es herrscht totale Willkür. Allerdings hier zu meinem Vorteil.)
    Zusätzlich wurde noch die Zufahrt zum Grundstück verschoben.

    Die Änderungen zusammen ermöglichen nun folgende neue Planung:

    Keller (Teilunterkellerung):
    Keller.jpg

    Erdgeschoss (mit ELW):
    Erdgeschoss.jpg

    Obergeschoss:
    1OG.jpg

    Dachgeschoss:
    DG.jpg


    Was ich daran noch geändert haben möchte:
    1) Vorsprung der Hauswand Richtung Norden wieder auf das notwendige Maß eindampfen (also nur für das Treppenhaus). Das wäre dann als Vorbau zu werten, der lediglich 2 m von der nördlichen Grundstücksgrenze Abstand halten muss. Das ganze Haus könnte damit ca. 1 m nach Norden wandern und die Situation bei den KFZ-Stellplätzen wäre dann nicht mehr ganz so eng.
    2) Auf zahlreiche Hinweise in diesem Forum hin, soll die Tür des Minibades/WC im DG nicht Richtung Küche öffnen. Müsste mit kleineren Änderungen auch Richtung Treppe möglich sein.
    3) Statt zwei Haustüren eventuell den vorderen Teil des Eingangsbereich der Hauptwohnung zum gemeinsamen Eingangsbereich umfunktionieren. Dort dann zwei Wohnungstüren.

    Für alle Vorschläge/Anmerkungen/Kritik bin ich dankbar.
     
  19. #139 Gast036816, 13.12.2015
    Gast036816

    Gast036816 Gast

    du verkrampfst an deinem entwurf. mach dich mal locker, schmeiß die bisherige entwurfsideee weg und geh zurück auf los! nur das hilft noch.

    die wesentlichen knackpunkte deiner grundrisse sind:

    - zu hoher verkehrsflächenanteil,
    - kinderzimmer demzufolge klein,
    - deine küche mit direkter blickbeziehung zum wc (immer noch ein mangel)
    - wände stehen nicht übereinander, (bad und ankleide)
    - vom bad der einliegerwohnung geht mindestens ein rohr (abwasserentlüftung) bis übers dach, entweder das ding marschiert durch dein wohnzimmer oder an der aussenfront hoch,
    - ankleide ist mit 2,19 m wesentlich zu schmal,
    - der eingangsbereich zur hauptwohnung ist viel zu groß,
    - die treppe innen ist insgesamt ein krampf, werden 18 stg benötigt?

    genug gründe, sich von dem entwurf endgültig zu verabschieden.
     
  20. #140 Thomas B, 13.12.2015
    Thomas B

    Thomas B

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    Ich sehe:

    - ein WC in der Küche....hossa....karamba....
    - einen Kamin, der im Wohnzimmer "startet". Frage: reicht zu Zuglänge? Wie stellt Ihr (bzw. der Planer) die Kondensatablauföffnung und die Lage des Putztürchens denn so vor????
    - man sitzt quasi "in der Küche". Ein Zurückrücken der Stühle wird schon schwierig...
    - der Wohnbereich ist irgendwie unstimmig. Nische neben Treppenloch zum Lesen. Eine Couch, hinter der dann ein großer Teile des Raumes verbleibt...quasi Flur im Wohnraum
    - Die Dachterrasse bedarf sehr guter Detailplanung. Der Planer sollte daher die hohe Stufe nach außen nicht "unterschlagen"

    Das nur mal zum Wohngeschoß...
     
Thema: Entwurf: EFH mit ELW und Garagengeschoss
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