Stadtvilla 11,31x10,21 - 173qm

Diskutiere Stadtvilla 11,31x10,21 - 173qm im Architektur Allgemein Forum im Bereich Architektur; verstehe ich nicht, was ist dort platzsparend? das ist doch ein witz! wenn mal 3 bewohner gleichzeitig den flur betreten, hauen sie sich...

  1. #61 Gast34097, 29.10.2015
    Gast34097

    Gast34097 Gast

    Ich sehe dich Sache ja so:

    Den Anhang 53482 betrachten

    :)

    @Topic: Ok, ok... vielleicht ist die Idee noch nicht das Optimum. Eine bessere Idee kommt bestimmt so gleich.... oder so....
     
  2. #62 jodler2014, 29.10.2015
    jodler2014

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    Du sucht nach Ideen ,brauchst aber Lösungen !:sleeping
     
  3. #63 Gast34097, 30.10.2015
    Gast34097

    Gast34097 Gast

    Dazu hätte ich aber noch mal eine Frage, im Essbereich sind 3,60m Platz in der Breite und nahezu unendlich viel Platz in der Länge (5-6 Meter wenn man eine lange Tafel ausziehen möchte). "Neufert sagt" 3,20m sind ausreichend und Neufert hat ja eher großzügig bemessen (siehe z.B. 80cm Durchgang neben Bett, welcher häufig nicht eingehalten wird und es gibt trotzdem keine Probleme). Der eingezeichnete Tisch ist 90cm. Die eingezeichneten Terrassentüren/Fenster dort an der Seite sind selbstverständlich nicht als Terassenausgang geplant, sondern die große Terrassentür mittig. Die seitlichen Fenster könnten auch gut und gerne fest verglast sein, aber dann kann man ja den Rollladen nicht mehr reinigen. Außerdem stehen Festverglasungen ja einer eventuellen Umnutzung doch im Weg. Daher: Der Essbereich ist 3,60m breit und sehr lang - wo ist das Problem?
     
  4. #64 ultra79, 30.10.2015
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    In meinem Flur konnte ich dadurch 90er Zimmertüren in beide Kinderzimmer bekommen ohne den Flur in seiner Gesamtheit breiter zu machen. Die Lösung ist platzsparend, da ich so den Flur nicht größer machen musste und nur minimal bei den Zimmern verliere.

    Aber kann natürlich nicht sein....
     
  5. #65 ekko123, 30.10.2015
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    ich glaube -vielleicht kann das jemand bestätigen- die 45° Türecken haben einen insgesamt größeren Platzbedarf ("footprint"), bzw. erzeugen eine vergrößerte Einschränkung der Nutzbarkeit der Fläche im Raum.... puhh, mit Zeichnung vielleicht besser zu verstehen.

    ich glaube aber auch -noch- das man einen Flur durchaus knapper planen kann mit 45° Türecken. Ich glaube trotzdem 45° Ecken sind vermeidbar in der Planung (selber von 45° Ecken gewechselt auf grade Linien in der Planung, bzw. der Planer nicht ich)
     
  6. #66 ultra79, 30.10.2015
    ultra79

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    Alles ist vermeidbar - keine Frage. Aber es hat auch alles eben Konsequenzen. Und die Frage ist dann ob man einen Entwurf der einem gefällt wieder umwirft - und von vorn anfängt oder eben:

    * mit 78er Zimmertüren zu beiden KiZis lebt
    * den Flur etwa 0,75 m² größer macht (3m x 0,25m zusätzliche Breite) - in unserem Fall war die Flurbreite durch die Treppe vorgegeben und wenn man den breiter gemacht hätte auch die Treppe auf 3 Etagen breiter - damit wären das entsprechend 3 x 0,75m² mehr Flur gewesen (etwas Milchmädchenrechnung - aber so in etwa halt)
    * eine 45° Situation einplant und so entsprechend je Zimmer ca. 0,5 m² weniger hat und den Flur im OG entsprechend größer

    -> so zumindest in unserem Fall - die 45° Ecke fanden wir nicht problematisch und für unseren Fall eine ganz schöne Lösung.

    So... nun dürfen die Architekten gern die Steine zücken...
     
  7. #67 Gast23627, 30.10.2015
    Gast23627

    Gast23627 Gast

    Die ganzen Theorien aus den Tälern der Ahnungslosen sind keinen Kieselstein wert, auch nicht die der Architekten die sich an dem Geplärre in diesem Tread hier, in dem Glauben noch etwas retten zu können "beteiligen"
     
  8. #68 Lexmaul, 30.10.2015
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    Und welche Rolle spielst Du?
     
  9. #69 Gast34097, 30.10.2015
    Gast34097

    Gast34097 Gast

    Back2Topic, bitte :)

    Gerne könnt ihr ja einen Thread aufmachen 45° vs 90° - oder doch lieber 30°?

    Zum Thema: In was für einer Welt leben wir, in welcher 3,60m für den Esstisch zu schmal sind? :D
     
  10. #70 bauloehr, 30.10.2015
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    Wenns in der Länge passt, dann doch gleich zwei Bierzeltgarnituren nebeneinander gestellt. Dann können 16 Personen speisen und man kann locker um die Festtafel herumspazieren ;)
     
  11. #71 lawrence, 30.10.2015
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  12. #72 ekko123, 30.10.2015
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    nee mal ehrlich... so allein gesehen, ich finde die Frage was ist mit 3,6m schon interessant. Renne gerade rum und suche Maßband für meinen Essplatz ;-)
     
  13. #73 Gast34097, 30.10.2015
    Gast34097

    Gast34097 Gast

    Ich mag weder Sitzbänke, Eckbänke, Biertischgarnituren noch sonstiges solches Zeug, aber danke für deine Ideen. Wir werden einzelne Stühle dort hinstellen. Freischwinger oder sowas. 43cm in der Breite und 56cm in der Tiefe übrigens, hat so ein Stuhl in etwa, falls die genauen Maße interessieren. Da man seine Beinchen ja im Regelfall unter dem Tisch platziert, könnte man etwa 90cm für den Tisch und je 50cm für den Stuhl pro Seite rechnen. Das macht 1,90m für Tisch und Stühle und sitzende Personen. Macht je 85 cm Durchgang pro Seite.
     
  14. #74 bauloehr, 30.10.2015
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    Aber mal im Ernst. Ihr habt doch jetzt wohl auch einen Eßtisch mit Sitzgelegenheit oder seht welche bei Eltern, Bekannten, Verwandten. Schau Dir da eine Dir angenehme Größe ab. Wie soll Dir denn ein Forum sagen, dass 3,60m ausreichend sind. Wenn man drei Zenter auf den Rippen hat, wünscht man sich mehr Platz, um um den Tisch zu gehen als eine Bohnenstange. Mancher mag eine luftige 12 Mann Tafel, das Ohne-Kinder-Paar einen kleinen Tisch mit vier Stühlen.
     
  15. #75 Gast34097, 31.10.2015
    Gast34097

    Gast34097 Gast

    Bekannte von uns haben 4,00m, allerdings noch einen Schrank am Ende der 4,00m also effektiv (d.h. abzüglich Schrank) wohl nicht mal 3,60m und das war eigentlich ziemlich großzügig bemessen von den Bewegungsflächen. An der einen Seite Schrank und Durchgang hinter Tisch/Stühlen, auf der anderen Seite ebenfalls Durchgang und auch der Durchgang zur Küche. Neufert schreibt ja etwas von 3,20m und der hat wie gesagt eher großzugügig bemessen. 2 oder 3 Zentner wiegt bei uns keiner, weder wir, noch Freunde noch jemand aus der Familie.

    Bin also davon ausgegangen, dass 3,60m ohne Schrank oder sowas eher großzügig ist und dann schreibt Bauliesl, dass es eng wird?????

    Habe schon Musterhäuser gesehen, wo weniger als 3,00m Platz waren für Tisch und Stühle an beiden Seiten und fand das auch nicht zu eng. Bei dem hier diskutierten Grundriss sind es wie gesagt 3,60m und das ist laut Bauliesl eng?????
     
  16. ziesel

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    Echt? Und ich dachte schon, er hätte sich im wesentlichen mit Mindestmaßen befasst. Und das auch noch unter den Annahmen der damaligen Zeit. Ich meine, heutzutage werden die Menschen nicht nur dicker, sondern auch größer. Man mag selbst darüber sinnieren, was das für Konsequenzen haben mag.
    Und wer zunimmt, ist als Gast nicht mehr willkommen. Ebenso darf jemand mit gebrochenem Bein und Krücke natürlich nicht reingelassen werden.
    Na dann wird bestimmt alles gut. Was sagen wohl unbewohnte Musterhäuser über Wohnqualität aus? Hast du in den fraglichen Musterhäusern probiert, am Tisch sitzenden Personen Essen zu servieren?
    Grob geschätzt:
    3,60 Rohbaumaß = 3,50 Fertigmaß
    3,50-1m tisch -2x55cm Stuhl =1,40, also beiderseits des Tischs ja 70cm.

    Ich würde mich da nicht mit drei gefüllten Suppentellern in der Hand durchquetschen wollen. Und man darf noch bedenken, dass man die 55cm wohl nur erreicht, wenn man sehr "ordentlich" am Tisch sitzt. Eine etwas entspanntere Sitzposition kostet direkt wieder knappe Zentimeter.
     
  17. #77 Rudolf Rakete, 31.10.2015
    Rudolf Rakete

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    Er spielt die Rolle dessen, der einfach immer nutzlose, teils beleidigende Beiträge verfasst.

    Er steht eben über alles...............zumindest meint er das.
     
  18. Beezle

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    Kinder sind ja dafür bekannt sich ordentlich hinzusetzen und die Stühle immer reinzuschieben....

    Wir haben 3,60 aber dann geöffnet zum Wohnzimmer, weniger dürfte es nicht sein.
     
  19. Baumal

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    nix gegen Neufert, hut hab.

    aber in händen von laien ist das ebenso
    gefährlich, wie eine bibel oder ein koran.

    man muß sich schon lange jahre damit beschäftigten,
    um den inhalt zu verstehen.
     
  20. #80 Gast34097, 01.11.2015
    Gast34097

    Gast34097 Gast

    Wie man an den 80cm neben dem Bett bemerkt, hat er eher großzügige Maße geplant. Wie wir hier mal festgestellt haben, hält sich ja kaum einer an die 80 cm neben dem Bett, nichtmal die, die dafür den Platz haben. Neben dem Bett sind es bei uns an der einen Seite 40cm. Das ist ein Mindestmaß, 60cm sind gemütlich und 80cm neben dem Bett sind großzügig.


    Auch der wird sich mit 50-60cm Platz begnügen können. Habe hier so einen Durchgang neben dem Tisch und da würde ich auch mit Krücke locker durchkommen. Muss diese Person aber gar nicht, da man diese Person vielleicht dann nicht in die hinterste Ecke setzt sondern an einen der vorderen Plätze???

    Wenn man nicht gerade ein Restaurant betreibt, steht das Essen doch am Tisch, bevor man Platz nimmt???

    Also Neufert hat sich verrechnet? Bei dem Platz neben dem Bett in die eine Richtung und beim Essbereich in die andere Richtung?
     
Thema:

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