Alternativlos gibbet ned - weiterer Anlauf!

Diskutiere Alternativlos gibbet ned - weiterer Anlauf! im Architektur Allgemein Forum im Bereich Architektur; nö, soweit sind wir noch lange nicht. Das wird sicherlich noch 2-3 Monate dauern, wenn überhaupt. nur der ordnungshalber, mein Architekt war...

  1. Baumal

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    gut ding will weile haben, lass dir zeit.
    gegenüber gastronomie, empfinde ich jetzt nicht als
    ein totschlagkriterieum. zich tausende bundesbürger
    dürften gegenüber einer gastronomie, auch über einer
    gastronomie wohnen. wo ist das problem?

    dass sie deinen hauseingang, mit ihrem verwechseln,
    wenn sie angeschickert sind?

    beim entwerfen hilft oft zu zerstören (papierkorb),
    ansonsten dreht man sich ganz schnell im kreis herum.
     
  2. #302 lawrence, 31.10.2015
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    @Baumal: Wenn du glaubst, dass ein 2. Eingang da Gebäude/Lebensraum im Innern merklich aufwerten würden, da mußt du dich hinsetzen und dies skizzieren. Ansonsten ist das Thema "2. Eingang" derzeit durch!
     
  3. #303 lawrence, 31.10.2015
    lawrence

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    Das offene Küche/Essen/Wohnen ist ja letztlich in meinen Augen eine konzeptionelle Geschichte und das zu verwerfen neige ich nicht zu. Ich sehe keine Notwendigkeit das zu tun.
     
  4. ziesel

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    Ein Kompromiss, der dich durch unnützen Flächenverbrauch vermutlich mehr Geld kostet als zB eine Hebeanlage. 13 Quadratmeter (man darf im Auge behalten, dass die ersten 3m² Flur eigentlich keine andere Aufgabe haben, als eine Lücke zwischen Anschlüsse und Technik zu treiben und bei intelligenter Planung dieser Räume verzichtbar wären...) mit zwei Türen kosten einfach mehr als 5-6 Quadratmeter mit einer Tür - und wenn letzteres reicht dann ist das "Geld zum Fenster rauswerfen". Und war nicht "Geld" ein großes Problem? Ich meine das Wort "Budgetüberschreitung" gelesen haben. Kein Wunder, wenn man das Geld sinn- und nutzlos "wegwirft" für die künstliche Zerteilung zusammengehöriger Bereiche.

    Und für mich muss man auf dem Weg zur Privatwohnung quer durch die Gewerbeeinheit durch.

    Ja, das ist uns inzwischen bekannt. Schonmal darüber sinniert, dass das ein wesentlicher Teil der Problematik sein könnte?

    Im ersten Entwurf waren es 10, und aktuell zähle ich 7. Also 30% weniger.
    (Mein Rechenweg: 4 an der Strasse + 1 im Carport an der Strasse + 2 im Carport im Hof; 4+2+1 zähle ich zu 7 zusammen)

    Das wirst du wissen, wenn deine Frau ihre Gästinnen eingeladen hat, während du mit Darmerkrankung nebst schwer kontrollierbarem Stuhl im Bett verweilst.

    Naja, wenn "nicht allzu problematisch" (mit anderen Worten also: "nur ein bisschen problematisch") für dich eine Basis ist, eine Summe dieser Höhe aus dem Fenster zu werfen, bitte. Ich würde dafür wenigstens ein gutes Ergebnis erwarten, und nicht nur einen faulen Kompromiss.
    Nö, das vergesse ich nicht. Allerdings erkenne ich, dass der Bestand nahezu nur aus der Aussenhülle zu bestehen scheint, man hat innerhalb der Hülle also nahezu die komplette Freiheit, sich nach Wunsch aufzuteilen. Und dabei kann man - auch im Bestand - sinnvoll oder sinnlos vorgehen. Man kann die Abfolge der Räume rational oder irrational gestalten. Und du tust m.E. letzteres.

    Aber vielleicht ist dein Leben ja auch so. Also: Hosen runter. Wie sieht dein Tagesablauf aus? Welchen Bezug hat dein Bett zur Wohnungstür? Warum ist es dir so wichtig, dass das Bett nahezu direkt neben der Tür steht?
     
  5. Baumal

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    meine ich auch.
    mir schwebt mehr ein familientrakt vor.

    aber wie schon mal gesagt, dass ist keine leichte
    bauaufgabe, die mal eben in ein paar tagen gelöst wird.
    da muß schon einiges an gehirnschmalz fliesen, vor
    allem, wenn der bauherr das bauvorhaben im BEF
    zur diskussion stellt.:D
     
  6. #306 lawrence, 31.10.2015
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    dann wären wir eher wieder bei Entwurf in #12
     
  7. Baumal

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    wieso 2. eingang? ich dachte es gibt keine angestellten und
    kein publikumsverkehr.?

    dann gibt es nur einen eingang, die haustür.
     
  8. #308 lawrence, 31.10.2015
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    Das Abwasser und Hausanschlüsse geben den Weg vor. Insofern ist die Freiheit beschnitten


    Diese Trennung ist bedingt durch die Hausanschlüsse.


    Da dort freue selten auftauchen sehe ich das nicht so.

    Den Vorwurf ignoriere ich nicht halte ihn unterm Strich nicht für haltbar.


    Ein 2er Carport vorne, die 10 waren im ersten Entwurf, wäre eh nie gegangen.

    So oft im Jahrzehnt habe ich das nicht, als ich dafür den Grundriss optimieren würde, mithin 1,40m übern Flur huschen sehe ich als kein Problem an. Merkt ja keiner im Wohnzimmer.
     
  9. #309 lawrence, 31.10.2015
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    Es gibt keine Mitarbeiter im Büro, ab und an werde natürlich von den Aussenmitarbeitern besucht. Ab und an Vertreter, die sollen alle den Privatbereich natürlich nicht betreten. Aber das ist für mich kein Publikumsverkehr.
     
  10. ziesel

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    Man kann sich auch großen Mist schönreden. Mag ja sein, dass die Position der Hausanschlüsse vorgegeben ist. Die Position der Technik ist es nicht, die kann man nach belieben positionieren. Sinnvoll wäre vielleicht, sie an derselben Stelle wie die Hausanschlüsse vorzusehen. Es gibt keinen Grund das nicht zu tun. Einfach den HAR 3m² größer, und schon passt das.

    Man könnte darüber nachdenken, ob sinnvolle Raumfolgen nicht auch an anderer Stelle alltägliche Vorteile generieren. Und selbst wenn ein Problem nur einmal im Jahrzehnt auftaucht: Wenn eine Lösung, die das Problem behebt, nichts kostet, dann würde ich sie dazunehmen.

    Seltsame Einstellung. Mal wieder.
     
  11. mls

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    das ist keine planung, das ist allerleikunterbunt.

    ich lese hier ein paar leute, die die situation (soweit es
    überhaupt geht) zu verstehen versuchen und es gibt
    auch durchaus nahrhafte ansagen (mit der essenz:
    "geht doch" oder "geht so oder so") was aber komplett
    zu fehlen scheint, ist eine auch nur einigermassen
    seriöse grundlagenermittlung - weil, wenn immerhin
    schon auf seite 20 oder 21 die böse gastronomie auf
    einmal auftaucht, wird´s ganz ganz eng, was den
    planungsablauf betrifft (lph 1 + 2).

    baukosten gehören anhand der varianten in lph 2
    zum programm, wenn die überschlägliche darstellung
    von varianten (grundleistungen der hoai) nicht reicht,
    müssen alternativen (keine grundleistungen der hoai,
    mehr aufwand, mehr honorar) untersucht werden.

    die bisher gezeigten grundrisse zeigen keinen weg,
    sondern erhoffte endpunkte - die nicht passen.
    planung geht "eigentlich" anders, jedenfalls nicht so
    planlos, wie hier vollzogen.
     
  12. #312 lawrence, 31.10.2015
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    Publikumsverkehr ist für mich, wenn täglich Fremde mein Büro betreten würden, Mitarbeiter alle Woche mal für ne 15min. Das ist für mich schon ein Unterschied, dennoch wichtig genug das Büro zuerst zu erschließen. Komme ich, ist niemand fremdes im Haus und mein Gang ist sowieso immer zuerst ins Büro oder Toilette. Die Privatsphäre wird so nicht gestört.
     
  13. #313 lawrence, 31.10.2015
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    Meinem Architekten ist natürlich bekannt was wir machen und was uns wichtig ist. Das mit der Gastronomie ist nur ein kleiner Punkt von vielen und sollte nicht so hoch gehangen werden, wie du es tust.
     
  14. #314 lawrence, 31.10.2015
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    so in der art. kein Hauseingang vorne verhindert das doch deutlich - ein kleiner angenehmer Nebeneffekt, aber sicherlich nicht grund einen Eingang vorne nicht zu machen. so wichtig dann auch nicht.
     
  15. #315 lawrence, 31.10.2015
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    Fremdes im Sinne von Mitarbeitern etc., privat natürlich möglich.
     
  16. Nana55

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    Esszimmer wird IMHO recht dunkel, da zuwenig Belichtung. Die Fenster sind ja nur stirnseits und müssten dann 6,50m Tiefe belichten... Die ausschließlich stirnseits gesetzten Fenster verstärken auch den Schlauchcharakter. Ich würde den Wohnesskochbereich möglichst generell nach "planunten" verlegen und die Kinderzimmer / Schlafzimmer nach planoben.
     
  17. mls

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    so wie du selbst es tust: die gastro verhindert den (2.) eingang von der strasse.
    der hätte daher überhaupt nicht diskutiert werden müssen, wenn das argument
    "gastro > kein eingang" von vornherein angesagt worden wäre, oder zumindest
    in einer bewertung der grundlagen irgendwie aufgetaucht wäre.
    ich bleib dabei: defizitäre planungsorganisation. nicht ferndiagnostisch lösbar.
     
  18. Baumal

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    so schauts aus.
    @lawrence, man weiß nichts über dich,
    deine familienverhältnisse, noch dein gewerbe.

    da ist noch nicht mal lph 1-2 im internet, mit einer gut
    polierten glaskugel zu lösen.
     
  19. #319 lawrence, 31.10.2015
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    Mein Architekt meint, dass die Belichtung ausreichend gut wäre. Aber die Variante, welche du vorschlägst, darf er trotzdem prüfen. Bisher hatten wir nur 3 Segmente, jetzt 4 und somit kann man darüber auch erneut nachdenken.
     
  20. #320 lawrence, 31.10.2015
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    Nein, gastro haben für die eingangssitution keine Rolle gespielt. Das ist nicht richtig.

    Für mich war immer die Erschließung von Osten der Favorit, weil ich mich etwas mehr abschotte- für viele hier ein Nachteil - für mich ein Vorteil und ich zw. 5-15x Tag das Haus verlasse und wieder komme und ich schlicht nicht immer aussenrum laufen möchte. Insofern war gedanklich nur ein 2. Eingang nach Norden überhaupt angedacht aber nicht als alleiniger Eingang.
     
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