Baupläne vom Bauträger bzgl. eigenem Gutachten?

Nach der Abnahme? Warum denn nicht vor bzw bei der Abnahme?

 

Dieser Satz ist absoluter Quatsch. Der von einer Partei beauftragte Sachverständige ist grundsätzlich NIE unabahängig.

NACH der Abnahme ist zu spät. Kannst du dir schenken.

Anfordern kann man.

Nur wenn es vertraglich vereinbart ist.

Das ist Quatsch.

NEIN. Die Mängel muss du vor der Abnahme finden, da du sonst durch die Beislastumkehr ein echtes Problem bekommst, wenn du irgendwas durchsetzen willst.

Nein. Das ist nicht komisch. Das ist, wenn auch absolut zu spät, üblich.

Das kannst du gern tun, wenn du Lust drauf hast. Vor der Abnahme.

Das spielt keine Rolle. Jeder der beiden ist seinem Auftraggeber und Auftrag verpflichtet und haftet dafür. Es ist sogar sehr wahrscheinlich, dass die sich kennen - so groß ist die Branche ja nun auch nicht.

NACH der Abnahme musst DU beweisen, dass das gefundene ein Mangel darstellt. VOR der Abnahme muss der Bauträger beweisen, dass das von dir/deinem Sachverständigen gefundene eben keinen Mangel darstellt. Begutschtung NACH Abnahmen sind witzlos, da du bei der Abnahme unterschreibst, dass alles so ist, wie du das haben wolltest und wie es bestellt ist.

 

Wie weit ist der Bau?

Wenn der Bauträger sagt: Alles i.O., kann dir das egal sein. DU willst (mit Hilfe von bezahltem Sachverstand) sehen, dass alles i.O. ist. Dafür müsste der Bauträger dich (mit deinem Sachverstand) während der Bauphase ins Gebäude lassen. Sollte er das verweigern, dann kannst du nur mittels eines Fachanwalts versuchen dir Zutritt zu verschaffen, was aber - wenn vertraglich nicht vereinbart und der Bauträger relativ dickfellig ist - regelmäßig schwierig ist.

 

Verstehst du eigentlich was dir Taipan schreibt? Irgendwie hab ich nicht das Gefühl das dem so ist. Ist es überhaupt ein Bauträger? Kaufst du also Haus und Grundstück? Ich verstehe nicht was du daran nicht verstehst dass du je nach Vertragslage gar kein Hausrecht hast. Das liegt beim Bauträger. Was du da immer in das Haus willst....

 

Eine Begehung VOR Innenputz (Kontrolle Einbau Fenster, Rohinstallation ELT und HLS,) sowie eine Begehung VOR Estrich (FBH nach Heizlastermittlung und Auslegung, Luftdichtigkeitsebene, Dämmung unter Estrich) wären sinnvoll.

Das sagen immer alle, trotzdem komme ich bei kaum einem Bau unter 30 Seiten Mängelprotokoll aus.

Jawoll. Und so schwer ist das garnicht.

Hilfreich, aber nicht zwingend.

Immer noch ein Missverständnis.

DU nimmst ab. Sonst niemand. Auf dem Protokoll hat auch kein anderer was zu suchen.

Das heisst, du listest alles auf, was deiner (und der Meinung deines Sachverstandes) nicht stimmt oder nicht fertig ist und übergibst diese Liste mit einer vorbehaltlichen Abnahmeerklärung (Mängelbeseitigung, Fertigstellung) deinem Vertragspartner. Benutze keine Vordrucke deines Vertragspartners dafür - dort sind oft Fallstricke enthalten. Sollte der vereinbarte Termin überschritten sein, behalte dir vor den Verzug geltend zu machen (sonst meist verwirkt).

 

Mein Rat:

Hole dir schon jetzt, noch in diesem Jahr einen eigenen Sachverständigen für Schäden an Gebäuden hinzu und bemängele auch schon vor Abnahme schriftlich gegenüber dem Bauträgen die etwaig von diesem SV gefundenen Mängel.

Dass das noch in 2015 irgendwie schwierig werden könnte, sehe ich nicht.

Schreibe alle Mängel, die dein SV bis zur Abnahme aufgedeckt hat (sofern sie nicht behoben wurden), ins Abnahmeprotokoll als Mängelvorbehalte hinein, egal, ob sich die Mängel auf dein Sondereigentum, oder auf das Gemeinschaftseigentum beziehen.

Deine Überlegung, erstmal abzuwarten, was der eigene SV des Bauträger so schreibt und erst nach der Abnahme eure eigenen Mängelfeststellungen aus dem Hut zu zaubern, ist eine gefährliche Schnapsidee. Mach das auf keinen Fall.

Ob du einen Anspruch auf Aushändigung von Bauplänen und Unterlagen hast, kann nur anhand des Textes deines Kaufvertrags beurteilt werden.

Bevor du dir lange Gedanken machst, ob und was der BT dir evtl. aushändigen müsste, fordere (am besten durch den von dir beauftragten eigenen SV) die Unterlagen einfach an und du wirst sehen, was du bekommst. Manche BT händigen unterlagen auch aus, ohne es zu müssen. Danach kannst du weitersehen und die Rechtslage prüfen lassen, falls die Unterlagen nicht genügen.

Es ist übrigens nicht so, dass der SV ohne Bauunterlagen keinerlei Mängel entdecken könnte. Manche Dinge können auch ohne Einsicht in die Pläne auf den ersten Blick als mangelhaft identifiziert werden.

 

Nö, macht aber nix. http://www.bauexpertenforum.de/showthread.php?7445-Wer-baut-mit-wem

 

J A

Natürlich brauchst DU den! Wie oft denn noch. Der SV Deines BT kann noch so gut und ehrlich sein, er sagt dem BT und nicht Dir die Mängel und der BT ist nicht verpflichtet, Dir alles zu sagen, was sein SV ihm gesagt hat!!!

Nur DEIN eigener SV garantiert Dir, dass Du alle ihm auffallenden Punkte auch zu wissen bekommst.

UNd das ganze pronto, subito, stante pede, zackzack, sofort

 

Hätte ich gewusst, dass nur Schriftgröße 7 zur Einsicht beim TE führt, hätte ich dieses Stilmittel auch in meinem Beitrag schon verwendet.

 

Kosten:

70 - 100 € netto je Stunde + Nebenkosten + Merkelteuer. An- und Abfahrt, Schriftstücke erstellen, Baustellenzeit usw.

Je Termin je nach Anfahrtsweg und Besichtigungsumfang 2 - 3 Stunden, bei fertigem Rohbau wird der erste Termin sicher länger dauern (weil ja der gesamte Rohbau ergründet werden muss) und dann noch 6 - 8 Termine.

Wichtig ist auch, nach Sonder- und Gemeinschaftseigentum zu trennen, weil Du Mängel an Deinem Sondereigentum direkt dem BT, Mängel am Gemeinschaftseigentum aber dem Verwalter anzeigen musst, der die dann dem BT anzuzeigen hat (oder auch nicht - aber das ist ein anderes und sehr juristisches Thema)
DU hast mit dem BT um Gemeinschaftseigentum nix zum schaffe, wenn Du nicht auf ganz dünnem Eis laufen willst.

Das gilt auch für die Abnahme. DU nimmst nur Dein Sondereigentum ab, beim Gemeinschaftseigentum muss das der Verwalter machen. Da darfst Du ihm nur mitteilen, was Du meinst an Mängel gefunden zu haben.

 

ymmd.

 

Das ist nicht "wichtig", sondern falsch. Erzähl bitte nicht sowas, wenn du es nicht genau weißt.

Grundsätzlich sollten, wie ich oben bereits schrieb, auch solche Mängel bei der Abnahme des Sondereigentums angezeigt und vorbehalten werden, die dem Gemeinschaftseigentum zuzuordnen sind. Zu diesem Zeitpunkt ist die WEG meist noch gar nicht vollständig gebildet und oft gibt es noch gar keine Hausverwaltung, an die man sich wenden könnte.

Solange keine WEG gebildet und - zudem - solange die WEG ihre Ansprüche wegen Mängeln am Gemeinschaftseigentum nicht durch Beschluss "an sich gezogen" hat, kann jeder einzelne Wohnungseigentumer (im Wege der so genannten "actio pro socio") auch Mängel am Gemeinschaftseigentum geltend machen und deren Beseitigung verlangen und sollte (!) dies auch im eigenen finanziellen Interesse tun.

 

Ralf, ich habe von einem Kollegen von Dir "gelernt", dass genau das riskant sei, weil der, der dieses tut, sich in Haftung gegenüber der Gemeinschaft begeben könnte.