Entwurf/Plan/Grundriss zur Diskussion...

Dein Tisch im Grundriss hat keine 1,60 Durchmesser, sondern 3,60 m!!! Aber wenn das die Zukunftsorientierung ist.........

Aber nochmal die Frage: Alles ist gut, alles ist gewollt und zukunfzsorientiert, super sowieso - warum dann die Themeneröffnung hier.

Du bist wie ein Vater eines grottenhäßlichen Kindes. Das ist auch das schönste, beste, klügste, tollste Kind der Welt. Bei Eltern versteh ich das.
Bei Häusern aber .....

 

OK - bei den 3,60m habe ich die Stühle nicht abgezogen. Tisch hat 2,60 Durchmesser. Wie ich dahin komme. Nicht über unvermaßte Bauteile, sondern über 11 m²/Pi= d². Daraus die Wurzel mal 2 = Durchmesser Tisch und Stühle. Stuhl ca 50 * 2, dann bist DU bei 2,60 Tischdurchmesser.

Sowas würde keinem von uns hier passieren, dass da ein solcher Tisch eingetragen wäre. Ebensowenig der unsinnige Treppenaustritt oder oder oder.
Aber sagt man was, ist das alles ganz böse!

Genau deshalb hatte ich mich rausgehalten. Ich hab die Richtung, die es nehmen wird, schon gerochen!

 

77cm reichen nicht! Ganz ehrlich! Stell dir einfach vor, du öffnest das Backrohr oder den Kühlschrank, da ist keine Verkehrsfläche mehr davor, du musst von der Seite her hantieren! )) Und für die Insel: Da nimmt man nicht Maße einer einfachen Küchenzeile, sondern mehr, sonst kannst du die Kochinsel nicht zum Kochen benutzen und beknackt ausschauen tut´s auch. Wir haben 98cm Tiefe: 60er-Schränke auf der Küchenseite, 35er-Schränke auf der Esszimmerseite + Überstand Platte. Besser und praktischer wären aber 120cm gewesen -> Vollwertige 6ocm tiefe Unterschränke auf beiden Seiten der Insel...
Du kannst für die Tiefe der Küche ruhig 300cm ansetzen, dann verbleiben dir für den Essplatz ca. 250cm. Das ist viel zu wenig, v.a. bei einem runden Tisch. Und du musst auch noch ins Wohnzimmer kommen...

 

Besonders übel sind die versteckten Flure... Zum Beispiel die 2-3 Quadratmeter Flur von der Garage in den Flur im Heizungsraum. Und der Flur im Esszimmer, von der Küche ins Wohnzimmer. Rund 20% des Raumes Flur. So kommen allein im Erdgeschoss knapp 25m² an (benannten und versteckten) Fluren raus. Mal eben ein Viertel. Und obendrein die Treppe. Sind wir schon bei rund 30%. Da sind die Flure ungefähr genauso groß wie die nutzbare Fläche im Wohn-Ess-Bereich. 30m² Fläche zum Leben und Wohnen - von 10x12=120m². Wow.

Erster Eindruck: Das Geld muss weg, koste es was es wolle. Und das ist jetzt keine Kritik, sondern nur eine Feststellung. Ich hab damit kein Problem, wenn jemand sein Geld eimerweise unters Volk wirft, ohne nennenswerten Gegenwert. Das Geld ist dann ja nicht weg, sondern nur in anderen Händen. Die vielleicht mehr damit anfangen können.

Wie ausgefallen ist denn deine Lebensweise, wenn das für dich eine "gute" Lösung ist?

Passen alle deine Einkäufe immer in deine Hosentaschen? Ich frag nur, weil die nahezu ohne Zwischenraum gegeneinander aufschlagenden Türen mit Einkaufskörben oder -kisten ziemlich hinderlich sind.

Brauchst du vom Herd wirklich nur die vorderen Platten, so dass keine Gefahr besteht, dass der kochende Kochtopfinhalt versehentlich hinterm Herd herunterfällt? Und warum überhaupt eine Insel, wenn hinterm Herd "nichts" ist? Ach falsch, da ist ja doch was: Der Nacken desjenigen, der am Tisch sitzt. Der bekommt dann das kochend heiße spritzende Fett aus der Pfanne direkt an den Hals. Wem's gefällt...

Was in deinem Leben ist so außergewöhnlich, dass du einen 10m² Raum für die Heizung vorsiehst, obwohl da - je nach Modell - sicher auch weniger als die Hälfte reichen würden? Für einen Ausstellungsraum ist die Geometrie irgendwie unpassend, und Platz, den Raum als Abstellraum zweckzuentfremden und anderweitige Dinge unterzubringen ist auch kaum vorhanden.

Besuch? Klar, es gibt Leute die keinen bekommen, und daher auch keine Garderobe benötigen. Oft nehmen solche Leute auch nicht am Leben ausserhalb des Hauses teil - und benötigen daher auch keine Garderobe für eigene Jacken, Mäntel, Schirme, Hüte, Schuhe, Tücher, Schals, Handschuhe,... Du hast Recht, Menschen sind verschieden.

Aha. Und welche absonderlichen Gründe treiben auch zu dieser Idee, trotz Schlafzimmer im OG im EG duschen zu wollen? Altersgründe? Sicher nicht. Dann wäre das Bad unten nämlich größer und barrierefrei, und ebenso ein Schlafzimmer geeigneter Größe vorgesehen. Oder wollt ihr dann in der Küche schlafen? Naja, wie du schon sagst: Jeder ist da anders in seinen vorlieben, gibt sicher solche Leute. Ist halt ungewöhnlich.

Das Bad ist zwar größer, bietet aber trotzdem nicht mehr Platz als ein 8m²-Bad. Man sieht ja sehr deutlich, dass kein Platz für Möbel ist.

Zum Beispiel "in den Spiegel schauen" bevor man das Haus verlässt. Gutes Licht hilft da ungemein. Selbstverständlich kann man auch im Sommer tagsüber das Licht einschalten, aber da sind wir wieder bei den merkwürdigen Gewohnheiten. Aber klar: Es sei dir gegönnt, ein solcher Exot zu sein, der das toll findet.

 

Ich habe das mal vergrößert und gemessen. Das Haus soll 12 x 10 m groß sein.

Die Grundlinie hat also 12 m. Abgemessen sind das bei mir 19 cm. Der Tisch hat einen Durchmesser von 2,5 cm. Dreisatz:

12 m x m
------- = ---------
19 cm 2,5 cm

Auflösen nach x. x = 12 * 2,5 : 19

x = 1,58 m Tischdurchmesser, gerundet 1,60 m.

 

Das als Äbb auf einem Täplett wäre für R.D. ein schönes Weihnachtsgeschenk

 

Es geht mir persönlich aber nicht darum, zu polarisieren. Manchen mag es auch seltsam unzeitgemäß erscheinen, wenn da jemand mit einem Zentimetermaß am Bildschirm herumfuhrwerkt. Das geht sicher auch eleganter.

 

Nicht falsch verstehen. Das war nicht auf dich gemünzt. Es sollte auch nur ein Wink sein Möbel richtig zu platzieren, wenn man schon Möbel einstellt und nicht einfach nur so pro forma. Das was man sieht reizt eben die Phantasie. Wenn Du noch nicht weißt wie Du möblierst, dann lass es lieber weg als einen weiteren Punkt der Lächerlichkeit preis zu geben. Kann man auch später dann machen, wenn der Grundriss erst mal passt.

Das weißt Du, wenn Du paar Semester Architektur studierst. Wie so vieles im Bereich der Creativity lässt sich das nicht einfach so in einer kurzen Formel ausdrücken.

Orientiere dich nicht an schlechten Mietshäusern, sondern an einem vernünftigen menschlichen Maß.


Die Küche ist auch schon der Hammer. Warum diese Kochinsel, wo gerade mal ein einsamer Herd in der Landschaft herum steht? Hast Du schon mal Kochinseln in Gastrobetrieben gesehen? Wenn nein, dann schau es dir mal an, dann überlege dir wie die Leute da arbeiten und warum die so großzügig sind und nicht nur so tief wie der 08/15 Herd. Auch hier wieder, mal in einem Katalog gesehen und haben will, ohne zu wissen wie und warum. Durch das Haus geht ein Karo. Ist das ein 50cm Raster? Kommt mir jedenfalls so vor. Da sind gerade mal 60cm Luft zwischen Herd und Möbel im Hintergrund. Stell mal deine Möbel Zuhause so hin und probiere mal selber aus wie das wirkt und ob man da noch vernünftig arbeiten kann! Und dann diese riesige Speisekammer... Oh menno, ich kann nicht mehr hin schauen... Aber selbst ein Blick ins Möbelhaus hätte es dir zeigen können wie es wirklich geht.

Jetzt merkst Du zu einem klitzekleinen Teil wo sich der Fachmann/Fachfrau vom Laien unterscheidet. Also, wenn Du wirklich ein Haus haben willst, dann formuliere deine Ansprüche, deine Wünsche und deine Phantasien und schreibe sie nieder, zusammen mit der Familie natürlich, nicht nur deine eigenen Bedürfnisse. Gehe damit zu einem/r ArchitektIn und Du bekommst etwas was taugt.

Hausplaner habe ich letztens gerade als Äpp (kommt das von Apfel?) für Tabs gesehen. Ich wette, so mancher hier eingestellte Grundriss wurde damit erstellt...

 

R$alf - ich hab anders gemacht. Ja, die 12 m hab ich gelesen, aber sonst fehlt mir jedes Maß.
Allerdings ist die "Küche" mit knapp 24 m² angegeben und davon belegt der Tisch samt Gestühl etwas weniger als die Hälfte. Also passten die 11 m² vom Mann schon. Und da es ein runder Tisch war, hab ich einfach rückwärts gerechnet.

Es geht auch nicht so sehr drum, ob der Tisch nun 1,58 oder 1,99 oder 2,60 hat, sondern darum, klarzumachen, dass die "verbrauchte" Fläche in der Zeichnung gegenüber einem angemessenen Eßtisch völlig überdimensioniert ist.
Das zieht sich an vielen Stellen durch. Mal zu klein, mal zu groß.

 

Deine "Gehbreite" sollte wenigstens 120 cm sein; das sind die empfohlenen Mindestmaße (s. Franfurter Küche).
Das ganze Gebäude erinnert mich an ein (schlecht geplantes) Mietobjekt.

 

Habs mal fix rudimentär vermaßt.

Gehe auch nicht auf alle Mankos ein, da wäre zuviel doppelt, da schon gesagt, nur soviel:

Darstellung der Öffnungsflügel, schön und gut, aber bei 1m zweiflüglig?
Insbesondere die zwei Balkontüren im Wohn- und Essbereich?

Im WoZi habe ich mal eine 1-flg Balkontür eingezeichnet und den restl. Platz
zur Hauseingangswand bemaßt.
Dies steht im krassen Widerspruch zur Couch-Möblierung ...,
und soll nur mal als Beispiel dienen, dass diese Pseudomöblierungen völlig wertlos sind.
Und ganz wichtig, wie Norbert schon anmerkte, das WoZi ist mit 3.45m arg zu schmal,
4m sollten es mindestens sein.

Die Dusche im EG sh. >> ziesel, wozu ist die angedacht? Zum Hund- oder Zimmerpflanzenabbrausen?
Wenn da jetzt ein 'ja' käme, akzeptierte ich das sogar. (wobei auf 6m² gehts ja fast schon nach 18040, joke)

Den 1m Treppenaustritt im OG sehe ich ebenso kritisch, wurde aber alles schon gesagt.

Achja, Schornstein o.ä. habt ihr nicht?

ps: bitte nagelt mich nicht auf Zentis und Millis fest, habs nur ganz grob frei Schnauze und ohne Fang (geht ja nicht anders) vermaßt.

 

Seh' ich auch so.

 

Sorry, sehe grade, das ist etwas klein geraten, ich schwöre, auf meinem Rechner wars größer

 

macht nix, so klein sieht es nicht so schlimm aus.

man könnte es für 2 briefmarken ansehen.

 

Noch ein Nachtrag, zu dem 1m breiten Treppenaustritt im OG,
hab da mal eine Treppe mit GH 2.85m angenommen, die ist mit 16 Stg. a 17.8/27cm nen Ticken länger als die dargestellte.
Je nach tatsächlicher GH könnte man auch mit 15 Stg. a 18.xx/26cm hinkommen, da verblieben dann oben am Austritt etwas über 1.20m.

Kann sein, muss aber nicht, dafür sind zu viele Unbekannte in der Gleichung, aber fairerweise nur soviel, einer der wenigen DIY-Treppenplatzhalter,
die einigermaßen realistisch passen könnten, wenn die GH nicht über 2.85m hinausgeht.

 

Naja, Maße kann man da keine raus lesen, da zu klein. Schön, dass sich jemand die Mühe macht den DIY Planern mal den eigenen Irrsinn näher zu bringen. Man merkt schnell, dass man versucht hat zu viel in einem zu kleinen Grundriss zu packen. Es geht auch anders.

 

zu klein ist es nicht , bei mir .
ich kann ohne hilfsmittel die masse lesen ...