Alternativlos gibbet ned - weiterer Anlauf!

Diskutiere Alternativlos gibbet ned - weiterer Anlauf! im Architektur Allgemein Forum im Bereich Architektur; keine Ahnung, die hängen schon dort. Notwendig oder nicht, das ist die Frage. Ansonsten könnte man ja auf die Idee kommen die Dinger zu...

  1. R.B.

    R.B.

    Dabei seit:
    19.08.2005
    Beiträge:
    48.826
    Zustimmungen:
    13
    Beruf:
    Dipl.Ing. NT
    Ort:
    BW
    Notwendig oder nicht, das ist die Frage. Ansonsten könnte man ja auf die Idee kommen die Dinger zu entfernen bzw. zu ersetzen. ;)
    Spart Gewicht und lässt Freiraum zu für die GK Konstruktion.
     
  2. Kalle88

    Kalle88

    Dabei seit:
    16.08.2013
    Beiträge:
    6.160
    Zustimmungen:
    6
    Beruf:
    Dachdecker/ Kaufmann
    Ort:
    Berlin
    Die Untergurte kann man durch sinnvolle Anordnung von stützenden Innenwänden nicht unterstützen? Grundriss lässt das vermutlich nicht zu? Ich würde die Spanplatte gegen eine 15mm OSB tauschen, oberhalb die MiWo packen und die GKB Decke gleitend gelagert und halbwegs freitragend realisieren. Dürfte in Summe doch nicht mehr wiegen, als die jetzige geplante Variante...
     
  3. #803 Skeptiker, 17.01.2016
    Skeptiker

    Skeptiker

    Dabei seit:
    16.01.2010
    Beiträge:
    5.294
    Zustimmungen:
    4
    Beruf:
    Architekt
    Ort:
    Berlin
    Benutzertitelzusatz:
    Architekt, Sachverständiger f. Schäden an Gebäuden
    wurde doch vor einigen hundert Beiträgen schon erörtert. Die nicht unerheblichen Kosten auch. Ich habe den faden danach aber längere Zeit nicht weiter verfolgt.
     
  4. Kalle88

    Kalle88

    Dabei seit:
    16.08.2013
    Beiträge:
    6.160
    Zustimmungen:
    6
    Beruf:
    Dachdecker/ Kaufmann
    Ort:
    Berlin
    Dann halt ich mal den Schnabel, vermutlich steht alles hier schon 3 mal... :D
     
  5. #805 stockstadt, 17.01.2016
    stockstadt

    stockstadt

    Dabei seit:
    28.02.2014
    Beiträge:
    919
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    selbst.
    Ort:
    Stockstadt
    Naja .. wenn man ein bisschen quer und mit liest, ist da vieles sehr "unrund".

    Das wievielte Objekt ist das eigentlich, dass du so aufs Korn nimmst??

    Das Weh und Ach liegt wohl am Dach. :mega_lol:
    Du hast nach eigener Aussage seit 7 Monaten eine Architektin, die von Dächern wenig Ahnung hat und weisst nicht genau, ob und wie du einen Tragwerkplaner beauftragt hast.
    Ein anständiger Zimmerer sagt dir nach 7 Std, ob was geht und was das grob kostet (wobei dann die ungefähre Preisangabe legitim wäre)

    Die anderen Preisangaben von dir sind unseriös grob (wo kommen die eigentlich her??)
    Ich glaube 41k für Elektro und weit über 30k für eine popelige Gastherme /FBH (es waren noch mehr, aber ich habe nicht gesucht)

    Wo passen denn die 500k Budget hier ins Thema? Wahrscheinlich inkl. Kaufpreis .. man bräuchte aber das Budget für den Umbau, um vernünftige Aussagen machen zu können.

    Im Thema stellst du dich als koordinierenden Oberbauherr da, der aber bei Problemen jegliche Verantwortung von sich schiebt ... ich glaube, dass du nicht die richtigen Fragen zum richtigen Zeitpunkt an deinen A. und andere stellst. Kommunikation ist alles.
    Oder ist das das x-te Projekt mit dem A., der vielleicht keine richtige Lust mehr hat und sogar noch beim Honorar von dir geknechtet wird?? (Das war so zwischen den Zeilen heraus zu lesen)


    Und dann schimpfst du noch über den "Notarzt aus Halle", der in seiner problematischen Situation als Bauherr agiert und alles richtig gemacht hat und dessen Rohbau bestimmt bald steht, während du noch am "kaputt" planen, rechnen und jammern bist :mega_lol:
     
  6. #806 plattypus, 17.01.2016
    plattypus

    plattypus

    Dabei seit:
    26.12.2015
    Beiträge:
    442
    Zustimmungen:
    92
    Beruf:
    Berufsschul-Pauker
    Ort:
    HF
    Moin,
    ich habe das bisher hier alles nur quer gelesen, aber mal ganz grundsätzlich: Ist der Bauherr inzw. wenigstens Eigentümer von dem Objekt? Wenn ich das richtig verstanden habe, ist das Objekt bisher nicht sein eigenes.
    Nicht, daß nachher der Verkäufer sich einen anderen Käufer sucht und dann die Planungen eh alle für die Tonne sind. :winken
     
  7. #807 lawrence, 17.01.2016
    lawrence

    lawrence

    Dabei seit:
    01.05.2009
    Beiträge:
    1.389
    Zustimmungen:
    1
    Beruf:
    selbständig
    Ort:
    Nordbaden
    Die Verkäufer möchten nicht an jeden verkaufen.
     
  8. #808 lawrence, 17.01.2016
    lawrence

    lawrence

    Dabei seit:
    01.05.2009
    Beiträge:
    1.389
    Zustimmungen:
    1
    Beruf:
    selbständig
    Ort:
    Nordbaden
    Die Preisangaben kamen vom Architekten nach Gesprächen mit seinen "Spezies"

    Der Objektvorschlag kam von meinem Architekten und geknechtet wird keiner.
     
  9. #809 lawrence, 17.01.2016
    lawrence

    lawrence

    Dabei seit:
    01.05.2009
    Beiträge:
    1.389
    Zustimmungen:
    1
    Beruf:
    selbständig
    Ort:
    Nordbaden
    Nein wurde in der Tat nicht erörtert.
     
  10. #810 lawrence, 17.01.2016
    lawrence

    lawrence

    Dabei seit:
    01.05.2009
    Beiträge:
    1.389
    Zustimmungen:
    1
    Beruf:
    selbständig
    Ort:
    Nordbaden
    Tja, auch die Idee kam man vor Monaten auch schon, wurde aber vom Architekten verworfen.
     
  11. #811 Skeptiker, 17.01.2016
    Skeptiker

    Skeptiker

    Dabei seit:
    16.01.2010
    Beiträge:
    5.294
    Zustimmungen:
    4
    Beruf:
    Architekt
    Ort:
    Berlin
    Benutzertitelzusatz:
    Architekt, Sachverständiger f. Schäden an Gebäuden
    Haben wir beide uns nicht in diesem Faden schon einmal über die konstruktiven Komplikationen von Weitspanndecken im Trockenbau ausgetauscht? Täusche ich mich? Ich habe momentan keine Zeit, das rauszusuchen!
     
  12. R.B.

    R.B.

    Dabei seit:
    19.08.2005
    Beiträge:
    48.826
    Zustimmungen:
    13
    Beruf:
    Dipl.Ing. NT
    Ort:
    BW
    Kann ich mich jetzt nicht daran erinnern, aber kann schon sein. Was war der Grund dafür?
     
  13. #813 lawrence, 17.01.2016
    lawrence

    lawrence

    Dabei seit:
    01.05.2009
    Beiträge:
    1.389
    Zustimmungen:
    1
    Beruf:
    selbständig
    Ort:
    Nordbaden

    Ich hatte meinen Architekten gefragt, ob wir nicht die Untergurte mit Stützpfeilern oder ähnlichen Dingen abstützen könnte. Nein, wäre nicht zulässig und sowieso fraglich ob die Bodenplatte das mit machen würde......





    Dachdecker behaupte zu aufwendig.


    Das verstehe ich nicht ganz.

    Derzeit ist zumindest mir nicht bekannt, wie hoch die maximal erlaubte Belastung der Untergurte ist. a) gibts es keine Pläne mehr von damals b) wurde das nicht mehr weiterverfolgt, nachdem es hieß, Dachstuhl runter.
     
  14. #814 lawrence, 17.01.2016
    lawrence

    lawrence

    Dabei seit:
    01.05.2009
    Beiträge:
    1.389
    Zustimmungen:
    1
    Beruf:
    selbständig
    Ort:
    Nordbaden
    Darüber schon, aber nicht von Innenwänden die die Untergurte abstützen/unterstützen könnten. Mein Architekt hat mir auf mehrfache Frage hin immer gesagt. Abstützen von Untergurten ist nicht zulässig.
     
  15. #815 lawrence, 17.01.2016
    lawrence

    lawrence

    Dabei seit:
    01.05.2009
    Beiträge:
    1.389
    Zustimmungen:
    1
    Beruf:
    selbständig
    Ort:
    Nordbaden
    a) wegen des Gewichtes b) weil Dämmung zwischen Untergurten zu aufwendig (Aussage des Dachdeckers) und c) weil es durch die Dachstuhlduchbiegungen zu rissen kommen könnte und Anschlüsse an den Aussenwänden nicht gehen (damit Spalt und damit kein Schallschutz)
     
  16. Kalle88

    Kalle88

    Dabei seit:
    16.08.2013
    Beiträge:
    6.160
    Zustimmungen:
    6
    Beruf:
    Dachdecker/ Kaufmann
    Ort:
    Berlin
    Es wäre doch interessant diese Art zu klären oder nicht?

    Mag ich nicht beurteilen können.

    Ein freitragende Decke trägt sich selber, sagt das Wort ja schon. Um Spannweiten zu begrenzen kann ich diese aber auch sinnvoll halbieren, in dem ich sie an den Untergurt hänge. Wenn nun die Innenwände die Durchbiegung des Untergurtes begrenzen, die Decke nur punktuell Lasten in den Untergurt leitet muss eine Lösung doch möglich sein. Aber ich bin kein Statiker und das mag alles anders kommen als gedacht. Deshalb sagte ich ja n Fachplaner um wenigstens den IST-Zustand und das mögliche belegbar zu machen.
     
  17. #817 lawrence, 17.01.2016
    lawrence

    lawrence

    Dabei seit:
    01.05.2009
    Beiträge:
    1.389
    Zustimmungen:
    1
    Beruf:
    selbständig
    Ort:
    Nordbaden
    Natürlich, sonst hätte ich ja nicht beim Architekten nachgefragt.
     
  18. #818 Frau Maier, 17.01.2016
    Frau Maier

    Frau Maier

    Dabei seit:
    28.01.2015
    Beiträge:
    1.116
    Zustimmungen:
    1
    Beruf:
    Dipl.-Ing.
    Ort:
    Bodensee
    Architekten wissen auch nicht alles, müssen sie auch nicht. Man muss aber wissen an wen man sich halten muss, wenn man etwas nicht weiß. Architekten sind Koordinatoren der verschiedenen Fachplaner und Gewerke. Im Prinzip macht er erst mal einen Entwurf und fragt dann den Fachingenieuren ob das funktioniert und das hat er ja anscheinend beim Statiker wohl gemacht. Ihm kann man nichts vorwerfen, außer, dass er selbst nicht Architekt, Statiker und Zimmerer in einer Person ist. Solche Eier legenden Wollmilchsäue gibt es aber sehr selten.

    Nun, der Dachstuhl wird zu viel kosten, also hakt man das Projekt ab und sucht weiter. Also, ich kenne keine Stadt in Deutschland, wo es keine Gewerbe aller Art gibt, die sich mit der Zeit ändern, aufgeben, neu gründen, neu bauen, schließen um wo anders größer zu bauen usw... wo also ständige Fluktuation herrscht. Ich lebe selbst in einer ca 20.000 Seelen-Stadt mit sehr viel Tourismus und selbst dort gibt es Gewerbeflächen unterschiedlichster Art noch und nöcher, wo immer wieder sich was ändert. Das mag für dich als Laien nicht so ersichtlich sein, aber eine Stadt ist nicht statisch, eine Stadt verändert sich ständig. Spitz die Ohren auf und warte ein bischen und es ergeben sich neue Möglichkeiten.

    Ahja. Wie wäre es mal mit einem Makler beauftragen ein Objekt zu suchen? Architekten haben auch nicht den ganzen Immobilienmarkt am Ort auf ihrem Radar.
     
  19. #819 lawrence, 17.01.2016
    lawrence

    lawrence

    Dabei seit:
    01.05.2009
    Beiträge:
    1.389
    Zustimmungen:
    1
    Beruf:
    selbständig
    Ort:
    Nordbaden
    Dann hätte er auf die klare Frage die klare Antwort geben müssen: Ich weiß es nicht, muß erst geprüft werden. Hat er aber nicht.
     
  20. #820 lawrence, 17.01.2016
    lawrence

    lawrence

    Dabei seit:
    01.05.2009
    Beiträge:
    1.389
    Zustimmungen:
    1
    Beruf:
    selbständig
    Ort:
    Nordbaden
    X-Mal hier durchgekaut - 1) habe ich besondere Anforderungen die erfüllt sein müssen 2) bin ich lokal äußerst gebunden 3) ist der Markt grundsätzlich wegen 1+2 eingeschränkt und allgemein hier ausverkauft.

    Du kennst die Gegebenheiten nicht und pauschalierst ahnungslos rum. Akzeptiere doch endlich mal die Fakten und konstruiere nicht einfach irgendwas rum.
     
Thema: Alternativlos gibbet ned - weiterer Anlauf!
Besucher kamen mit folgenden Suchen
  1. gleitender Deckenanschluss Mangel

Die Seite wird geladen...

Alternativlos gibbet ned - weiterer Anlauf! - Ähnliche Themen

  1. Terrassenbau – Fragen zum weiteren Vorgehen

    Terrassenbau – Fragen zum weiteren Vorgehen: Hallo zusammen, ich bin aktuell dabei, unsere Terrasse zu planen und umzusetzen, und hoffe auf Eure Unterstützung bei ein paar offenen Punkten....
  2. Dämmung wie weit nach unten ziehen?

    Dämmung wie weit nach unten ziehen?: Hallo. Wir bekommen für unseren Bungalow bei dem der Keller rund 1,5 Meter aus dem Boden heraus schaut ca 14cm.dämmung drauf. Haus. Aus den...
  3. Kehlbalken- Krueppelwalmdach mit vorhandener Gaube durch weitere kleine Gaube darüber erweitern

    Kehlbalken- Krueppelwalmdach mit vorhandener Gaube durch weitere kleine Gaube darüber erweitern: Sehr geehrte Fachleute, wäre so eine Konstruktion zur Ergänzung eines DHH Spitzbodens für Wohnzwecke sinnvoll umsetzbar? Bei der vorhanden...
  4. Streif-Fertighaus Bj. 70 – Wie realistisch sind weitere 30+ Jahre Lebensdauer?

    Streif-Fertighaus Bj. 70 – Wie realistisch sind weitere 30+ Jahre Lebensdauer?: Hallo zusammen, ich habe vor Kurzem ein Streif-Fertighaus gekauft. Bevor ich das Haus gekauft habe, wusste ich ehrlich gesagt nicht viel über die...
  5. Kann die Regenrinne entfernt werden wenn darunter ein weiteres Dach ist.

    Kann die Regenrinne entfernt werden wenn darunter ein weiteres Dach ist.: Hallo zusammen, ich möchte in dem Dachboden meines Nebengebäudes ein Fenster einsetzen, damit ich das endlich vernünftig nutzen kann. Außerdem...