Grundrisse EFH

Diskutiere Grundrisse EFH im Architektur Allgemein Forum im Bereich Architektur; Gefühlt zuviel Haus auf einem zu kleinen Grunstück. Genau auch mein Gefühl !!!

  1. #21 simon84, 12.04.2018
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    Genau auch mein Gefühl !!!
     
  2. #22 driver55, 12.04.2018
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    Das mag schon sein, dass es etwas viel Haus auf dem Grundstück ist. Einem funktionierenden Grundriss ist es allerdings egal, ob ringsherum 3 m Grün oder 30 m Grün liegen.
    Planung eines fähigen Archis ist hier gefragt.
     
  3. #23 Stevoboy, 12.04.2018
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    Wo zu viel Haus? Auf der Giebelseite oder Erker/Zwerchgiebel?

    6M breite Garage + Rangierplatz heißt Haus wegnehmen im Bereich EG-WC. Das haben wir schon mal aufgemalt - war überhaupt nicht praktikabel.

    Aktuell haben wir ca. 1,2m Kniestock, würden gerne mehr haben. Allerdings lässt der Bebauungsplan nicht mehr zu, Trauhöhe max. 4,3m. Wie geschrieben, der GU schriebt aktuell nur Text-Angebote. Eine 2D/3D Zeichnung hat er uns noch nicht geschickt. Daher passen viele Details noch nicht.

    Nehme gerne Alternativvorschläge auf, wenn mal jemand Grundrisse malen möchte.
    Einen Architekten wollen wir noch einbinden, da vom GU wenig Input kommt.
     
  4. #24 driver55, 12.04.2018
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    Auf dem Grundstück!

    Bilder malt man. Ein Haus / Grundriss entwirft man. Das kann man nicht so einfach. Es gibt ja auch Architekten, die das nicht vernünftig können. Gibt's bekanntlich in jeder Branche.

    Ok, das ist suboptimal. Wusste man aber doch sicherlich schon beim Kauf, oder?


    Das kann hier niemand aus den Ärmeln schütteln. Da ist ein Archi einige Stunden mit beschäftigt. Es gibt hier zwar einige Rentner, ein Archi ist aber glaube ich keiner dabei.

    Dann binde mal einen ein und füttere ihn vorab mit euren Wünschen / Vorstellungen.
     
  5. #25 Stevoboy, 12.04.2018
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    Danke! Gibt es noch weitere Hinweise?
     
  6. #26 Leser112, 13.04.2018
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    Dann wünsche ich viel Glück bei diesem BV.
     
  7. #27 simon84, 13.04.2018
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    Einen Architekt mal einfach so für eine Entwurfsplanung hinzuzuziehen kann wegen der HOAI auch schnell uninteressant werden. Ausser du findest wirklich einen Rentner der das einfach mal so unter der Hand macht gegen Festpreis/Stundenlohn, was er eigentlich nicht darf.

    Bei dem Bauvorhaben bewegen wir uns ja sicher im 400.000+ Bereich.

    Wie gesagt, wenn ich die verschiedenen Beiträge zu diesem BV so lese, denke ich ihr wärt mit einem Architekten besser beraten. Die haben ja auch Handwerker "an der Hand".

    Den großen Vorteil von einem GU sehe ich leider immer noch nicht.
     
  8. #28 Leser112, 13.04.2018
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    Und kassieren ganz nebenbei, nicht selten eine zusätzliche Vermittlungsprovision ;)
     
  9. #29 Lexmaul, 13.04.2018
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    Das ist aber ganz dünnes Eis, worauf Du Dich da begibst...
     
  10. #30 simon84, 13.04.2018
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    Jeder muss von etwas Leben, will etwas mitnehmen und kassiert irgendeine "Provision".

    Wenn ein Architekt eine Ausschreibung macht, kann der Bauherr immer noch entscheiden, wen er nimmt.
    Oft ist die "Provision" auch ein gutes Geschäftsverhältnis und Blick auf weitere gemeinsame Bauvorhaben.

    Ob das bei einem GU besser oder anders ist lasse ich mal im Raum stehen.

    Ich wollte eigentlich nur auf den Beitrag im anderen Thread von Stevoboy eingehen:

    Architekt ist hier eher nicht angesagt - gute Handwerker im Umkreis sind ausgebucht. Preisersparnis mit den Bauvorhaben an jeder Ecke derzeit eher mau - Chancen/Risiko Bewertung ungünstig.


    Meine Meinung dazu ist, dass ein Architekt durchaus doch noch Zugriff auf "ausgebuchte Handwerker" haben kann, weil er da einfach ganz anders vernetzt ist als ein Bauherr.

    Und wenn man noch einen Architekten zusätzlich zum GU braucht, weil der GU es nicht hinbekommt einen sauberen Grundriss nach Anforderungen zu stellen (er hat ja schliesslich auch einen eigenen Architekt), dann hat man vielleicht den falschen GU, oder sollte gleich zum Architekt selbst gehen.

    Doppel gemoppelt wird hier einfach nur teuer.
     
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  11. #31 Stevoboy, 14.04.2018
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    Hallo zusammen,

    Vielen dank allen für die beiträge.
    Das Haus liegt deutlich über der 400+ Klasse. Der GU ist leider was die grundrisse anbelangt unkreativ. Unsere nachbarn bauen mit architekt ubd liegen noch mal 10-15% höher trotz kleinerem haus und weniger fenster etc. andere GU wollen noch mehr. Preislich ist mit dem architekten das risiko nach oben noch höher.
    Wir sind gerade bei meiner schwägerin und messen Dinge wie verkehrswege, küche usw. aus. Punktuell haben wir noch nachzulegen, z.b. Gänge neben treppe.
    Die hausgröße sehe ich auch kritisch, lösung fehlt allerdings.
    Haus ist 11m breit, eingangsbereich auf der mittelachse 2m, d.h. Für küche bleibt 4m ohne wände. Meine schwägerin hat 5m was gut aussieht.
    Grundsätzlich machen wir sicher kein fehler mit der raumaufteilung, evtl nehmen wir noch etwas fläche raus und passen die grundrisse an. Wenn der GU nicht langsam mal was vorlegt muss ich wieder ran :-(. Nen architekten zum drüberschauen kann sicher nicht schaden
     
  12. #32 simon84, 14.04.2018
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    Das ist meines Erachtens ein Trugschluss.

    Mit einem Architekten hast du jederzeit die Möglichkeit (teilweise auch mit Schmerzen) die Kosten zu reduzieren.
    Zum Beispiel günstigere Küche, andere Schiebetüren, günstigere Badkeramik usw. Nur mal so als Beispiel.

    Bei einem GU keine Chance. Da kann es für dich nur teurer werden, billiger wird es nur für den GU, wenn du etwas weglässt.

    Andersrum werden dir unerwartete Kosten beim GU wie beim Architekt genauso 1:1 auferlegt.
    Zum Beispiel Mehraufwand beim Tiefbau wegen plötzlich Boden doch nicht so gut wie im Gutachten etc.
    Da steckt man eben nicht drin. Bauherrenrisiko. Lässt sich nur mit echtem Bauträger vermeiden, oder gebrauchtes Haus kaufen.

    Teufels Advokat würde vielleicht sogar sagen, dass das Haus exakt so wie du es bauen willst beim GU genauso viel kosten wird wie mit Architekt,
    die 10-15% Unterschied aber dann durch Nachträge reingeholt wird.

    Hast du Erfahrungswerte von Bauherren die mit GU gebaut haben eingeholt und mal ursprüngliches Angebot und das was es wirklich am Ende gekostet hat verglichen ?

    Du machst doch beruflich bestimmt Risikomanagement. Wo genau siehst du die erhöhte Risikosicherheit beim Bauen mit GU ?
    In welchen Bereichen hast du das an juristisch/anwaltlich geprüften Paragraphen im Vertrag festgemacht und
    hast du dir konkrete Szenarien aus dem echten Leben dazugelegt und geschaut ob diese von den jeweiligen Regelungen abgedeckt sind ?

    Wenn du das für alle Gewerke bzw. Bestandteile im BLB machst, wirst du evtl. merken, dass das Eis sehr dünn wird.
    Und "normale" Nachbesserungen wenn mal was schief geht hast du doch bei einem Architekt / Handwerker genauso.
    Ist doch das gleiche Spiel. Geld/Zahlung ist dein Druckmittel. Im Endeffekt musst du dich immer selber drum kümmern wenn was schiefgeht.
    Der GU ist dran interessiert, dass das Haus fertig wird.

    Mein Eindruck ist, dass du Wert auf ein persönlich zugeschnitten geplantes, hochwertiges Haus legst.
    Das bekommst du bei meiner Meinung nach am Besten bei einem Architekt.
    Wäre es denn so schlimm, wenn das Haus besser geplant, dafür ein paar cbm/qm kleiner ist
    und vielleicht ein paar qm weniger Fenster hat, dafür aber exakt deinen Wünschen entspricht ?
    Vielleicht wäre es ja dann sogar praktischer und besser zu nutzen !

    Bzgl. "mal schnell einen Architekt hinzuziehen".
    Der Architekt wird für eine Entwurfsplanung (LP1-3) bei einem Bauvorhaben in der Höhe von ca. 550.000 EUR ungefähr 5000-6000 EUR kosten.
    Sind das nicht evtl. schon die 10% die du vermeintlich mit einem GU sparst ?
     
  13. S216

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    Ich will das mit dem GU nicht so pauschal verteufeln. Er hat nur den falschen und nicht rechtzeitig den Absprung geschafft, so wie ich vor paar Wochen, noch innerhalb der Widerrufsfrist. Genau die gleiche Geschichte: Auftrag zugesagt, und schlagartig ging das Kommunikationsinteresse mit mir auf Null. Trotzdem stimme ich Simon hierauf zu:

    Die sind ja auch offensichtlich schon an einem Punkt, an dem du noch lange nicht bist :D

    Baut ihr euer Haus oder baut ihr das der Schwägerin nach?
    Du schreibst von "gut aussehen". Und der Nutzen?

    Meine Frau haben unsere jetzige Küche als Maßstab genommen, 1,5 m draufgepackt, gemessen, gesprochen, welche Tätigkeiten wann anfallen und wie wir das logistisch gut lösen, intensiv mit gutem Küchenberater gesprochen und landen nun bei einer Küche, die vermutlich 5-7 qm kleiner ist als eure, aber für uns als durchaus intensiv kochendes Paar luxuriös groß erscheint.
    Baut doch auch für euren Nutzen, nicht nur fürs Auge, für den besuch und für die Schwägerin. Ihr brecht euch keinen Zacken aus der Krone, wenn eure Küche kleiner ist als die der Schwägerin.
    Ist es die Schwester deiner Frau? Man könnte fast meinen, ihr buhlt um die Gunst der Schwiegereltern :D
     
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  14. #34 driver55, 15.04.2018
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    Das geht langsam Richtung "Beratungsresistent".
    Ich kapiere es ehrlich gesagt nicht, dass du es nicht kapierst, wie du an "Dein Ziel" kommst.

    Was interessieren die Verkehrswege im Haus Deiner Schwägerin?:eek:
     
  15. #35 Stevoboy, 15.04.2018
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    Sorry, hier wird es langsam persönlich. Es sind Sticheleien im Umlauf, die nicht angebracht sind. Lösungsvorschläge sucht man vergeblich.

    Wir haben uns heute bei unserer Schwägerin die Raumgrößen und Verkehrswege angeschaut. Hier und da gibt es Optimierungspotential. Im Großen und Ganzen passt es für uns. Wir werden jetzt abwarten, was der GU an Überplanung liefert nach Berechnung der Statik. Dann geben wir die Grundrisse an einen Architekten, der sie final abgesegnet.
    Wir werden sicher nicht mit einem Architekten bauen.
    Hier liegt das komplette Risiko der 20 Gewerke bei uns. Unser Nachbar zahlt das Gleiche für ein kleineres und schlechter ausgestattetes Haus. Der Unterschied, wir haben weitgehend einen Festpreis sofern die Lücken im Vertragswerk rechtzeitig finden. Die Chancen dafür stehen gut, nachdem Schwäger/Schwägerin und Schwiegereltern mit diesem GU gebaut haben. Insofern bring die Diskussion über GU oder Architekt hier nichts, ist Geschmackssache.
     
  16. #36 simon84, 15.04.2018
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    Bei dem Punkt dann einfach aufpassen, von wegen HOAI usw.
     
  17. #37 Stevoboy, 16.04.2018
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    Ja, vielen Dank. Ich hoffe, es lässt sich ein Pauschalpreis aushandeln.
     
  18. #38 simon84, 16.04.2018
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    Ist nicht erlaubt und auch wenn vertraglich vereinbart kann er trotzdem im Nachhinein HOAI fordern
     
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    In welchem Umfang soll dir der Architekt denn die Planung "absegnen"?
     
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