Heizungsmodernisierung - Altbau BJ 1979

Diskutiere Heizungsmodernisierung - Altbau BJ 1979 im Sanierungskonzept & Kostenschätzung Forum im Bereich Altbau; Was ist damit gemeint? Wie hast Du das bei dieser Anlage festgestellt? Wirkungsgrad auf dem bunten Papier? ;) Ja selbstverständlich das ist der...

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  1. #41 simon84, 22.07.2018
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    Ja selbstverständlich das ist der „Norm“ Wirkungsgrad auf buntem Papier.

    Ich denke das ist sogar für den Laien schon daran erkenntlich dass es mehr als 100% bei Brennwertnutzung geben kann.

    Natürlich ist das kein echter Wirkungsgrad so sie du ihn ermittelst.

    Aber man sollte sich von der Werbung auch nicht für blöd verkaufen lassen.

    Der Brenner selbst ist an den meisten Heizungen nicht die Stelle an der man am meisten sparen kann.... auch wenn es nach Prospekt % aufs erste so aussieht
     
  3. #42 Fred Astair, 22.07.2018
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    Das verstehe ich jetzt nicht. Die seitenlangen Ergüsse kommen von Dir.
    Ich bin eher fürs Kurze und Genaue.
     
  4. #43 Yagyu, 22.07.2018
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    Hallo zusammen,

    Bin gerade im Objekt und hab mal fix ein paar Fotos gemacht ... IMG_6551.JPG IMG_6552.JPG IMG_6554.JPG IMG_6555.JPG IMG_6556.JPG IMG_6557.JPG
     
  5. #44 driver55, 22.07.2018
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    Was sollen uns die Fensterbilder mitteilen? Ok, wir wissen jetzt, wie gross das eine oder andere Fenster ist:D - mehr aber auch nicht.:Brille
    Zwischen den Scheiben sitzt der Abstandshalter und genau dort sollte die Glasstärke / Scheibenart und das Datum zu finden sein. Spannende Frage. Sind's 2 (bei 3-fach) oder ist es doch "nur" einer (2-fach).
    Und von einem Fenster kannst auch nicht unbedingt auf alle schliessen. Du musst quasi alle "unter die Lupe" nehmen.

    Auf dem letzten Bild könnte man ein 3-fach Fenster vermuten, aber...
     
  6. #45 Yagyu, 22.07.2018
    Zuletzt bearbeitet: 22.07.2018
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    Sorry mein Fehler, dachte aus den Werten kann man was rauslesen ... ist es dann diese Zahl? image.jpg

    Wir haben im EG in allen Fenster genau diese Kombination bis auf 2 kleine Fenster im Bad dort steht Isolator 3 | 44 76

    Und ein kleines weises kunstofffenster ohne Beschriftung
     
  7. #46 Lexmaul, 22.07.2018
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  8. #47 simon84, 22.07.2018
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  9. #48 Yagyu, 22.07.2018
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    Die erste Zahl sagt mir die Anzahl der Scheiben und de letzte das Baujahr? Was sagt die mittlere?

    Im Keller stehen hier (glaube ich) Buchstaben an erster Stelle ... schwer zu erkennen ;(
     
  10. #49 Gast85808, 22.07.2018
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    Eben Fred, genau das. Ich sage a und Du fragst erst mal warum und sagst nein das geht aber anders und ich kann das so nicht bewerten Und schon muß ich Dir erst mal schreiben, warum ich das doch kann. Nehm es doch mal ganz einfach so hin.
     
  11. #50 Yagyu, 22.07.2018
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    Hallo Zusammen,

    ich habe für die Kellersanierung nun mittlerweile auch ein 2. Angebote bekommen. Ich wollt jetzt keinen neuen Thread aufmachen und dachte, ich frage hier mal direkt nach:

    Angebot #1:
    - Mit Bagger (1m breite schaufel) alles freimachen, Kellerwand von außen abdichten und mit 80mm dämmen. lt. Anbieter, keine Drainage notwendig. (Angebot liegt bei guten 30.000€ - bisher nur telefonisches Angebot bekommen)

    Angebot #2
    - Alles per Hand freischaufeln, Kellerwand von außen abdichten und 40mm Styrodur, zusätzliche Drainage mit 2 Drainageschächten. (Angebot liegt bei knapp 24.000€ - Angebot liegt schriftlich vor.)

    Da wir für die ganze Maßnahme mit gute 30.000€ geplant hatten, ist das zweite Angebot natürlich absolut im Rahmen. Ich frage mich aktuell nur, wie dick eine Kellerwanddämmung ausfallen sollte, hier nun zu sparen wäre ja fatal, ich will die Wand nie wieder aufmachen :) Kann man hier (ohne nun eine genaue Bedarfanalyse zu haben) eine Aussage treffen?

    Lieben Dank
     
  13. #51 SIL, 22.07.2018
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    40 mm bringt nicht viel, und vor allen Styropor-das richtige wäre Perimeterdämmung 100 mm ist so Standard.
     
  14. #52 Yagyu, 22.07.2018
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    jetzt bin ich verwirrt, styrodur ist doch Perimeterdämmung?
    Also wäre es sinnvoll zumindest auf die 120mm zu bestehen? Das sind ja kaum Mehrkosten, wenn ich mir die Materialpreise so anschaue und der Aufwand dürfte sich ja nicht wirklich erhöhen?
     
  15. #53 SIL, 22.07.2018
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    XPS dann halt so, das müssten Sie halt im u wert durchrechnen, und der Unterschied im Preis von 40mm auf 120 ist schon ordentlich.
     
  16. #54 simon84, 22.07.2018
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    Das Material selber ist natürlich doppelt so teuer oder mehr, aber im Vergleich zu den Gesamtkosten (ca 30.000) fällt es nicht wirklich ins Gewicht.

    Wenn der Kellerraum beheizt wird sollte man auch die EnEV Vorschriften einhalten, das kann man relativ leicht im U-Wert Rechner ausrechnen wenn man den Aufbau kennt.

    Ab ca. 10cm geht der Spass los.

    Das mit der Kellerdämmung würde ich empfehlen als separates Thema aufzumachen ,das gehört im Detail ausdiskutiert. Auch hier sehe ich eher qualifizierten Planungsbedarf als nur Angebote "Einmal Keller abdichten und dämmen" einzuholen.

    Einem Anbieter der einen 10x15 Meter Baukörper per Hand freischaufeln will würde ich auch deutlich hinterfragen. Ein Minibagger ist hier deutlich schneller und "zeitgemäß".

    Schaufel kannst du nehmen wenn du mal schnell ein Regenfallrohr freilegen willst oder wenn es sehr eng her geht, Am Rand zu Terrasse etc.
     
    Yagyu und SIL gefällt das.
  17. #55 Yagyu, 22.07.2018
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    Lieben Dank, ich habe das Thema mal ausgelagert :)

    ... und da dachte man zu Beginn einfach nur:
    "Gut machst ne Zeitgemäße Heizung mit Solarthermie und lässt Keller abdichten und alles super" ....
     
  18. #56 Leser112, 23.07.2018
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    STA ist in EFH/ZFH mit "normalen" Nutzererfordernissen, völlig anders als bei Gewerbe/Industrie, selten wirtschaftlich!
     
  19. #57 Yagyu, 23.07.2018
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    hmm spannend.

    Heute war der 4. Heizungsbauer vor Ort. (war jetzt auch der letzte Termin Vor Ort, weitere würde ich aktuell nicht planen sondern erstmal schauen was mit einem Energieberater so raus kommt ...)

    - STA seiner Ansicht nach nicht sinnvoll (so ab 4-6 Personen wird es interessant)
    - Er würde alles ab der Systemtrennung so belassen und daran nichts ändern und die fbh nur durchspülen.
    - Hydr. Abgleich für die normalen Heizkörper machen für die fbh so ein wenig "faken". Er meinte da es keine Unterlagen zu den Heizkreisen gibt, wäre das ganze eher ein Glücksspiel und man kann viel kaputt machen.

    Den letzten Punkt, verstehe ich ehrlich nicht so ganz .... die anderen wollten bisher immer alles was im Keller mit der Heizung steht neu machen ..

    Zusätzlich hat er drauf hingewiesen, dass die Öltanks nicht mehr ganz dicht sein könnten, der Geruch im Lager ist viel zu stark, das dürfte nicht sein.
     
    simon84 gefällt das.
  20. #58 Leser112, 23.07.2018
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    Die wollen sicherlich Verkaufen, nach Möglichkeit sehr viel!:hammer::bounce:
     
  21. #59 SIL, 23.07.2018
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    Also das sind ja doch verschiedene Ansagen, aber hydraulisch Abgleichen geht immer ob nun FBH in Benutzung oder zig Jahre alt, Druckprobe hydraulisch geht ja auch.
     
  23. #60 am1003, 23.07.2018
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    Es gibt Systeme zum hydraulischen Abgleich, die problemlos auch mit alten FBH klarkommen sollen. Aber die Preise finde selbst ich vom Fach etwas sportlich. Ich glaube für 5 Heizkreise über 1000 €.
     
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