Historische Mauer nachbauen lassen

Diskutiere Historische Mauer nachbauen lassen im Baupreise Forum im Bereich Rund um den Bau; Hallo, für Bauaufträge bin ich ein absoluter Neuling. Für ein sehr kleines, nicht bebaubares (Garten-)Grundstück, welches ich kaufen möchte,...

  1. #1 Cornelia, 03.08.2018
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    Hallo, für Bauaufträge bin ich ein absoluter Neuling. Für ein sehr kleines, nicht bebaubares (Garten-)Grundstück, welches ich kaufen möchte, erwartet das Denkmalschutzamt die Wiederherstellung einer ca 15m langen und knapp 1,80m hohen (Jugendstil) Mauer aus rotem Ziegel. Da stellen sich mir natürlich die Fragen nach den möglichen Kosten zuerst, aber auch der Umsetzung. Muss ein Statiker das berechnen? Muss eine Bauanzeige/Baugenehmigung hierfür erteilt werden? Wäre nett, wenn mir jemand in etwa Anhaltspunkte geben könnte, damit ich abschätzen kann, ob mir eine solch teuere Gartenmauer es wert ist.
     
  2. #2 simon84, 03.08.2018
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    Bundesland ?
    Bei den Kosten würde ich mindestens 10.000 Euro ansetzen insgesamt
     
  3. #3 plattypus, 03.08.2018
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    Bekommt man so ein Mäuerchen nicht auch in Eigenleistung hochgezogen?
    Ich frage nur, weil bei uns niemand für ein "sehr kleines, nicht bebaubares (Garten-)Grundstück" nicht soviel investieren würde. "Nicht bebaubar" bedeutet für mich Ackerland und da reden wir selbst in allerbester Lage über 5,- €/m². Für die angesagten 10k€ bekommt man also min. 2.000m².

    Ich würde so ein Grundstück nur kaufen, wenn es direkt neben meinem Grundstück liegt und ich meinen Garten vergrößern will, außerhalb macht das keinen Sinn. Und ja, dann würde ich das Mäuerchen in Eigenleistung hochziehen.
     
  4. #4 Lexmaul, 03.08.2018
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    Eine 1,80m hohe Mauer sollte ein Laie niemals selbst ausführen!
     
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  5. #5 bauspezi 45, 03.08.2018
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    was ist denn so besonderes an dieser Ziegelmauer das man
    diese rekonstruieren muss ?
     
  6. #6 Gast82596, 03.08.2018
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    Alte Stadtmauer:bounce:
     
  7. #7 Fritz531, 03.08.2018
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    Wenn der Denkmalschutz mitmischt wird es in der Regel teuer. Es ist sicherlich nicht damit getan eine Ziegelmauer herzustellen. Der DS mach meist auch noch Vorgaben zum Stein, wie Format, Mauerverband etc.. Außerdem wird es ohne Standsicherheitsnachweis nicht gehen. Die Wand braucht eine frostsicher Gründung, und bei 15m Länge sicherlich auch Aussteifungsstützen. Wenn es zur Ausführung kommt dann im Detail mit dem DS abstimmen, diese Leute habe ich als ziemlich humorlos, und wenig kompromissbereit, kennengelernt.
     
  8. #8 plattypus, 03.08.2018
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    Ich auch...
    Und genau darum würde ich von solchen Grundstücken die Finger lassen, wenn es irgendwie geht.
     
  9. #9 simon84, 03.08.2018
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    Am Ende kostet die Mauer mehr als das Grundstück ;)
     
  10. #10 Cornelia, 03.08.2018
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  11. #11 Cornelia, 03.08.2018
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    Nee, ich bestimmt nicht. Habe vom mauern absolut keine Ahnung und fürs Heben und Schleppen bin ich schon zu alt. Darum muss ich nicht nur mit dem Materialpreis rechnen, sondern auch mit dem Handwerkerpreis und natürlich mit den ganzen Genehemigungszettelchen, welche ja auch Geld kosten.
    Die Nichtbebaubarkeit ergibt sich lediglich aus der Größe des Grundstückes und daraus wohl aus den notwendigen Abständen. Ansonsten müsste es bebaubar sein.
     
  12. #12 Cornelia, 03.08.2018
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    das Grundstück liegt direkt neben einer Kirche, einem Angerdorf, welches um 1900 eben hauptsächlich im Jugendstil erbaut wurde. Die Mauer ist längst weg, Fotos gibt es keine und die Nachbarn haben auch nur Gitterzäune. lediglich auf der anderen Seite des Angers (Straße) gibt es noch einen Resthof, der eine solche Mauer erahnen lässt. Völlig einsturzgefährdet, wird nur vom Efeu zusammengehalten.
     
  13. #13 Cornelia, 03.08.2018
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    Fast!
     
  14. #14 Cornelia, 03.08.2018
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    Genau das befürchte ich auch. Daher meine Frage, wie eure Erfahrungen mit der Herstellung 'historischer' Mauern ist. Diese hier wird nagelneu sein und direkt zur Straße hin das Grundstück abgrenzen. Standfest für die nächsten 100 Jahre sollte sie schon sein, auch wenn ich kaum noch solange leben werde.
     
  15. #15 Cornelia, 03.08.2018
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    Das ist jetzt schon klar! Ich muss also den Preis der Mauer zum Grundstückspreis hinzurechnen um mir das als Gesamtes lohnend oder nicht einstufen zu können. Wenn es auch mit einem Minihaus nicht bebaubar bleibt (vom Genehmigungsverfahren her), wäre es zumindest mein Garten. In Berlin fliegt man derzeitig schnell aus dem Kleingartenverein, weil überall gebaut werden soll.
     
  16. #16 Cornelia, 03.08.2018
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    Ich habe grob geschätzt 17.000€ veranschlagt. Nichts kann ich von diesem Auftrag selbst, als daneben stehen und dem Maurer bei der Arbeit zuzugucken und ihm was vom Mörtel erzählen. Der wird darum wahrscheinlich Schmerzensgeld und die Unmengen Ohropax mit auf die Rechnung setzten.
     
  17. #17 Fabian Weber, 03.08.2018
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    Wurde denn die denkmalgeschütze Mauer illegal vom Vorbesitzer abgerissen oder warum verlangt der Denkmalschutz den Wiederaufbau? Da würde ich ja als erstes nachhaken und vielleicht mal das Gespräch suchen. Ansonsten kann man ja auch argumentieren, dass es keine Pläne, Photos etc. zu der Mauer gibt und Du daher sowieso nicht denkmalgerecht bauen kannst. Eine Jugenstilmauer kann ja alles mögliche sein.
     
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  18. #18 Cornelia, 03.08.2018
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    Inzwischen habe ich mehr Informationen erhalten von den anderen Anliegern in der Straße und gedenke nicht zu kaufen. Offenbar hat der Nachbar so Einiges gemacht, was nicht erlaubt/Genehmigt war und ist nun mit den Kosten konfrontiert. Das brachliegende Grundstück gehörte ihm nicht und er hat es für seine Terrasse, einen Teil für den Parkplatz und als Kompostplatz genutzt. Die Mauer wurde daher von ihm vor ca. 8-10 Jahren abgerissen und liegt als Steinhaufen in einer Ecke rum. Die Erben des längst verstorbenen Vorbesitzers wollen das Grundstückchen nun los sein, bekamen noch nicht mal Miete/Pacht von dem Nachbarn. Der scheint sich seine Welt auch so zu gestalten, wie es ihm gefällt. Ist im Grunde genommen die größte Unwägbarkeit als die Mauer wieder aufzubauen. Topografisch liegt das Grundstück zur Hälfte eben mit der Straße. Die vom Nachbarn 'annektierte Fläche' liegt etwa 1,50 über dem Boden. Möglich, dass er sich da einen Keller drunter gebaut hat. Hier mit einer Zwangsräumung zu kommen ist evtl.
    noch das Kleinere Übel, aber den ganzen Bauschutt und den illegalen Keller zu entsorgen verleidet mir jetzt schon den Kauf
     
  19. #19 Fabian Weber, 03.08.2018
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    Ja lass es sein, oder sag dem Verkäufer, dass Du es kaufst wenn alles wieder hergerichtet ist, inkl. Zaun auf der Grundstücksgrenze zum Nachbarn.
     
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Historische Mauer nachbauen lassen

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