HILFE Altbausanierung - EFH 250qm BJ1970

Ich würde bei der Komplexität der anstehenden Aufgaben unbedingt zu einem Architekten oder unabhängigem Bauingenieur, der keiner ausführenden Firma angehört, raten. Auch so ist nicht gänzlich ein Interessenkonflikt auszuschließen, bei einer "Beratung" durch eine Firma ist er dagegen unvermeidlich.
Wie hoch sind denn die Raumhöhen? In den 70ern hat man im Allgemeinen nicht so hoch gebaut, dass man heute gern 10 oder 20 cm verschenkt. Lüftungskanäle lassen sich auch entlang der Wände verlegen und durch eine umlaufende schlanke GK-Verkofferung verkleiden.
Die Kosten hängen sehr von der Region und Deinen Ansprüchen ab.

 

Wir haben ein ähnliches Projekt. Als erstes haben wir es mit einem Architekt, der auch Energieberater ist, probiert. Hat in unserem Fall aber nicht geklappt, da wir sehr unterschiedliche Vorstellungen hatten, was energetisch möglich ist. Bei ca. 300k Sanieringskosten hätte der Architekt außerdem 60k gekostet.
Jetzt haben wir einen separaten Energieberater und einen Bauunternehmer, der auf Sanierungen spezialisiert ist und uns von Bekannten empfohlen wurde.
Da wir auf jeden Fall KfW-Förderung mitnehmen wollten, habe ich erstmal auf der KfW-Seite nach Energieberater in meiner Nähe gesucht. Vielleicht kannst du ja auch so starten.

 

Naja, da bin ich ja mal gespannt. Beim Architekt bekommst Du halt überhaupt eine Planung.

Warum sollen die Decken abgehängt werden? Der Putz ist ja sicherlich noch gut.

Ansonsten würde ich von Außen nach Innen bauen.

Also Dach, Fenster und Fassade sowie Außenabdichtung. Und dann erst innen.

 

Also ~260 cm sind alles, aber nicht großzügig. Da würde ich nichts von hergeben, außer das Haus ist für Pygmäen bestimmt.
Beim Architektenhonorar hängt es, wie so oft im Leben, davon ab, was Du willst, welche Leistungsphasen der Architekt erbringen soll und wo Du baust, d h. wie groß der Konkurrenzdruck ist. Die HOAI ist dabei nur orientierend aber kein Dogma.

 

Das Angebot hätte ich gerne mal gesehen, ist nämlich fast doppelt so hoch, als was die HOAI für alle Leistungsphasen vorschlägt.

 

Sofern das Haus nicht schon eine gute Grundsubstanz hat, sprich Dämmung der Wände Richtung Bodenplatte/Streifenfundamant, was bei BJ 1970 eher nicht der Fall sein dürfte kannst du deine KFW55 eig vergessen. 250k für 250m² ist ne gute Kernsanierung drin, aber auch nicht mehr.

Wir sanieren gerade ein vollunterkellertes Haus Bj 1920/ Aufstockung 1950 und außer den Außenwänden bleibt quasi nix stehen. Aber KFW 55 hat der Architekt direkt abgewunken. Selbst KFW 85 oder ähnliches ist hammerhart. Die alten Häuser haben dafür, vor allem im Bodenbereich viel zu miese Werte (fiese Wärmebrücken) als dass man das vernünftig durch andere Dämmmaßnahmen wieder ausgleichen könnte. Da müsste man schon wirklich viel Geld für sowas wie Solaranlage/Thermie, Luft oder Edrwärmepumpen usw ausgeben, die Wände/Dach/Fenster deutlich über KFW 55 Standard ansetzen um dieses Manko auszugleichen. Das wird mit den 250k niemals klappen. Zusätzlich muss man sagen, ist das minimal ENEV-Haus schon recht gut. Das ist sicher nicht das maximal mögliche Energiesparwunder, aber ganz sicher kein Schund. Das würde euer aktuelles BJ1970 Haus mit Sicherheit aber sowas von alt aussehen lassen.
Unser Haus hat 220m² und es wird Dach/Elektrik/Heizung/Bäder/Innenausbau usw alles von Fachfirmen erledigt. Dazu wird ein Anbau für ca 70.000€ hochgezogen. Summasaumarum liegen wir da inkl. Architekt bei mind 250k (in Thüringen: 75% der Handwerker wohnen kaum 200m Luftlinie von uns weg, auf dem Dorf). Die 250k sind also schon eher niedrig was die Löhne usw. angeht. Das würden viele Handwerker woanders in D nicht für aufstehen.
Da haben wir noch nicht einmal Fenster/Fasade saniert. Alleine der Posten würde wahrschienlich locker noch einmal mind 50.000 verschlingen. Dein Wohnort ist mit München angegeben. Da reden wir mit Sicherheit über einen anderen Stundensatz beim Handwerker.

Ich rate euch eher, macht es sinnvoll und baut dafür lieber etwas mehr "Luxus" Innen. Diese KFW-Häuser klingen alle wunderschön, aber dann darfst auch nie mal falsch Lüften oder die ganze Rechnung haut nicht mehr hin. KFW55 klingt dann z. B. schon nach Lüftungsanlage. Die muss dann regelmäßig gewartet werden usw. Das sind alles Folgekosten die man nicht will. Ohne solche Anlagen muss du das Wasser irgendwie anders rausbringen sonst schimmelt die die Bude unter dem Hintern weg. Das heißt regelmäßig Stoßlüften usw. Das ist in diesen KFW Rechnungen alles nicht enthalten. Macht da lieber eine vernünftige Menge, aber übertreibt es nicht. Vom Verhältnis Investition : Energiespareffekt reden wir da gar nicht erst. Das mehr an Dämmung macht sich in 50 Jahren nicht bezahlt. Das armotisiert sich im Leben nicht.

Unser Treppenhausanbau wird genau den minimal nötigen ENEV erfüllen und nicht mehr. Alles andere ist rausgeworfenes Geld. Schon für den Wert musst du mind 40er Wände bauen, sofern man keine sauteuren mit MW oder Perlite gefüllten Ziegel nimmt oder außen extra ne Dämmung noch drauf klebst.

Ps: Ein Architekt muss ein Zusatzzertifikat als Energieexperte mitbringen sonst darf er keine KFW-Energieanträge stellen. Das kann also nicht automatisch jeder Architekt.

Pss: Will hier keine Panik verbreiten, aber BJ 1970 im Westen, nunja, sofern da nicht in den 90er+ vieles ordnungsgemäß saniert worden ist, besteht da durchaus Klärungebedarf hinsichtlich Gefahrenstoffen.

 

@JPtm Da muss ich dir aber in einigen Punkten widersprechen. Auch Altbauten können auf KfW55 saniert werden. Wir nehmen den Keller aus der thermischen Hülle und dämmen die Kellerdecke, somit kann das Haus von allen Seiten gedämmt werden. Die Wärmebrücken kann man dann einzeln nachweisen, was einen viel besseren Wert als den pauschalen ergibt.
Eine KWL (Wohnraumlüftung) braucht keine Wartung außer Filterwechsel. Und die Lüftung ist sehr wohl in den KfW-Berechnungen enthalten.
Einige Sachen wie z. B. die KWL sind auch einfach Komfort, die will ich nicht wegen KfW, sondern weil es das Wohnen angenehmer macht. Da muss jeder für sich schauen, ob es sich rechnen soll.

 

@simon84: Das mit den KfW-Angaben stimmt so aber nicht (mehr). Das würde nämlich bedeuten, dass das KfW100-Haus ja immer 100 kWh pro qm und Jahr verbrauchen würde, egal nach welcher EnEV. Das kfw55 benötigt nur 55% davon, aber nicht von 100 kWh.
Auf das kfw sollte man sich aber nicht versteifen, lediglich daran orientieren...

Zum Projekt. Ich finde die Vorgehensweise schon etwas, sagen wir sonderlich. Man kauft eine große Hütte zur Vollsanierung und hofft nun, dass man mit 250k€ alle Wünsche erfüllen kann.
Hast du im Vorfeld nicht zumindest mal grob überschlagen, Preise recherchiert, was z.B. die einzelnen Gewerke kosten können?

Das muss auf alle Fälle sauber durchgeplant werden, damit man die Kosten im Blick hat. Siehe Tänzer.

 

Ich gebe zu, ich weiß es jetzt nicht genau und hoffe deshalb ich schreibe nichts falsches aber:

Das aktuelle ENEV- Haus ist kein 100 kwh/m² pro Jahr sondern der Grundwert der als 100% bezeichnet wird. Der liegt bei dem Haus aber nicht bei 100kwh/m² sondern um einiges niedriger. Ich glaube das ENEV 2014 war ca. 100kwh/m2 und Jahr. ENEV 2016 ging da noch einmal grob 30% runter. Daher stimmt die obige Rechnung nicht. Ich gebe allerdings zu, ich würde für diese Information nicht meine Hand ins Feuer legen.