Kosten im Vorfeld transparent dargestellt?

Da stehen doch die anrechenbaren Kosten, nämlich 50.000€.

Das sind die angesetzten Baukosten nach denen sich das Honorar richtet.

Umbauzuschlag ist auch normal.

Ein derzeit üblicher Stundensatz für Architekten ist bei ca. 120€/Stunde. Also nach Stunden bezahlt, hätte der Architekt nach 3 Tagen aufhören müssen, zu arbeiten.

Ich glaube Du kannst Dich glücklich schätzen, dass der Architekt nach Honorarordnung angeboten hat.

 

Die Frage ist, wurden denn auch alle Grundleistungen der Leistungsphase 1-4 beauftragt/notwendig und erbracht (siehe Link) und liegt die Baugenehmigung vor? War die Dachsanierung überhaupt baugenehmigungspflichtig? Anrechenbar für das Honorar sind nur die Kosten der Baukonstruktion und teilweise der Haustechnik ohne Umsatzsteuer. Entspricht das 50.000 € ?

Hier der Link: Anlage 10 HOAI - Einzelnorm

 

Die HOAI gilt für jedermann und muss daher nicht explizit erklärt werden. Im Sinne der Serviceorientierung wäre es aber wünschenswert gewesen, wenn der Architekt dir eine Größenordnung gesagt hätte.

Aber nochmal zurück zu den anrechenbaren Kosten. Die würde ich mir darlegen lassen. So ist die Honorarrechnung nicht prüffähig.

 

der Umbauzuschlag ist in der HOAI verankert und auf der Basis hat der A angeboten.

anders als bei der VOB, wüsste ich jetzt bei HOAI nicht, dass man diese vorher gegenüber Privatpersonen/Laien erklären bzw. aushändigen muss.

 

Dir ist schon klar, dass die Rechnung recht günstig ist?

 

der A hätte auch eine höhere HZ ansetzten können und den maximalen Umbauzuschlag ansetzen können.

im Vorfeld der Architekt mit Dir.
In LP3 hat der A aber eine detaillierte KostenBERECHNUNG (nicht Schätzung wie zu Beginn) zu erbringen. Da er offenbar eine Rechnung dafür stellt, muss er diese Berechnung auch liefern. Was sagt diese Berechnung denn zu den anrechenbaren Kosten?

Nett finde ich aber auch den handschriftlichen Zusatz "bis" bei den anrechenbaren Kosten. Soll heißen: auch wenn da jetzt nur noch 30k€ anrechenbare Kosten bei der LP3 rauskommen, will er LP1-4 immer auf Basis der (ursprünglichen) 50k abrechnen können.
War ursprünglich evtl. mal das Ziel des Archi Auftrags: "Dachsanierung und Ausbau inkl. 2 Gauben mit Genehmigung" und jetzt willst Du nur noch "die Genehmigung für 2 neue Gauben (den Rest mach ich selber)"? oder so ähnlich?

Meine Meinung: Du hast Dich im Vorfeld zu wenig mit dem Architektenhonorar auseinandergesetzt und das Ziel der gemeinsamen Arbeit nicht klar genug festgelegt.
Ein vernünftiger A macht zu Beginn eine seriöse Schätzung der anrechenbaren Kosten (auf Basis von z.B. BKI und Erfahrung) für das vereinbarte Ziel, kommuniziert diese und erklärt auf dieser Basis seine Kosten inkl. Umbauzuschlag. Das Ganze nennt sich Angebot, aber ich weiß selber, wie unterschiedlich manche A´s Angebote machen.

Meine Krönung war für ein Baupropjekt mit ~1,8 Mio a. Kosten, ein handschriftliches Schmierzettelangebot mit 3 Zeilen über 160k€.
Dagegen gabs auch Angebote über 3 DINA4 Seiten, mit klarer Darlegung, was das Projekt beinhaltet, wie sich die anrechnbaren Kosten zusammensetzen (Erhebungsgrundlage), was die LP beinhalten etc pp


Es ist aber natürlich völlig unklar, um was es hier geht bzw. was Bestandteil der ursprünglichen Beauftragung war. Komplette Dachsanierung inkl. Aufbau, DG Ausbau mit neuen Gauben, Dämmung, Böden, Trockenbau etc pp, oder "Dachsanierung inkl. 2 neuer Gauben" oder "nur 2 Gauben in einen Dachstuhl planen und genehmigen lassen".

Über den absoluten Preis kann man also nichts sagen, nur dass im Vorfeld offenbar nicht sauber kommuniziert wurde.

Das handschriftliche "bis" lässt mich aber vermuten, dass Ihr a) kein gutes Verhältnis mehr habt und b) sich der Umfang der Beauftragung nach Beauftragung geändert hat.

Hier würde ich wirklich gerne auch mal die andere Seite hören...

 

Ich würde ja gerne mal das Angebot zum Vertrag sehen.

Das sind sicherlich die anrechbaren Kosten genannt.

Viele Bauherren kennen Ihren Handyvertrag besser, als alle Verträge am Bau.

 

gut möglich, warum nicht?

Nehmen wir mal an, es wären wirklich nur 2 Gauben in ein Sattel-kaltdach zu planen, keine Grundlagenermittlung und Vorplanung nötig, weil alle Unterlagen des Bau´s vorhanden.
Anrechenbare Kosten rein für die Gaubenerstellung wären 10000€.

1) das Honorar für Grundleistungen für Gebäude bei unter 25k€ anrechenbaren Kosten kann (muss) frei verhandelt werden.
2) selbst bei 25k€ anrechenbaren Kosten und HZ III Mitte ohne Umbauzuschlag wären wir bei 1044€ Brutto für LP3+4. Wenn man das jetzt stumpf auf die 10k€ runterrechnet, sind wir bei 500€..macht natürlich kein A für das Geld.

Und es ist auch klar, dass kein A darauf Lust hat, selbst für 1000€ Brutto LP3+4 dafür zu machen, aber die HOAI gäbe das her.

Aber nochmal: keiner weiß, was hier beauftragt war. Für mich klingt´s nach einer Mischung aus: A hat keine Lust für 1500€ hier eine Genehmigung zu erreichen und BH will "nur sein Dach sanieren und dabei gleich zwei neue Gauben reinbauen" (was genau das bedeutet bleibt offen). A nutzt die unklare Situation, um sein Honorar über die anrechenbaren Kosten (bis 50k€) so zu gestalten, dass es noch Gewinn abwirft.

Gespräch könnte so gelaufen sein:

BH: will Dach sanieren und 2 neue Gauben, brauche dafür aber Genehmigung.
A: Kann ich gerne machen. Die Kosten für die komplette "Dachsanierung" kann man so erst mal nicht schätzen, könnte aber in Richtung 50k laufen, je nachdem was sie alles wollen, aber ich biete Ihnen meine Leistung einfach nach HOAI an.
BH: ok, dann machen wir erst mal LP1-4 um die Genehmigung zu haben und dann schauen wir weiter was wir alles umsetzen.