Schalldämmung Trockenestrich oder Calciumsulfat-Estrich

Diskutiere Schalldämmung Trockenestrich oder Calciumsulfat-Estrich im Estrich und Bodenbeläge Forum im Bereich Neubau; Hallo an Euch.. in meiner Wohnung habe ich einen unterschiedlich hohe Bodenhöhe. von 7cm-5cm. Die Wohnung ist ein Altbau mit Betonboden (keine...

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  1. #1 batus, 23.01.2020
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    Hallo an Euch..

    in meiner Wohnung habe ich einen unterschiedlich hohe Bodenhöhe.
    von 7cm-5cm.
    Die Wohnung ist ein Altbau mit Betonboden (keine Fußbodenheizung) und liegt im 1.OG.
    Wichtig wäre hier nur die Trittschalldämmung. Welches Verfahren wäre hier besser geeignet.
    Bei der Calciumsulfat-Estrich Variante wäre noch Platz für eine Schalldämmmatte von 10mm. Würde dies ausreichen oder eher doch die Trockenbauvariante?

    (Badezimmer bleibt außen vor)
     
  3. #2 SvenvH, 23.01.2020
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    Hallo,
    Ich glaube sowohl bei Calciumsulfat-Estrich als auch bei Trockenestrichelementen ist ein ausgleich des Untergrunds erforderlich. Bei Nasseinbringung weniger genau als bei Trockenestrich. Ich würde aber zum Trockenestrich tendieren. Lieber ein bisschen mehr Dämmung.
     
  4. #3 batus, 24.01.2020
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    Die Fachfirma meinte es würde auch eine schallschutz Gummimatte reichen. Hauptsache der Calciumsulfat Estrich werde entkoppelt von den festen anderen Bauteilen.
    Mir geht es wie gesagt hier nur um den Schallschutz.
    Wäre ja sehr kostenintensiv wenn man feststellen würde ,dass der Schallschutz nicht ausreicht.
     
  5. #4 Alex88, 24.01.2020
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    ist CA im Bad zugelassen? m. W. nicht, kann mich aber täuschen
     
  6. #5 SvenvH, 24.01.2020
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    Erlaubt schon. Man muss nur penibel auf die Abdichtung achten. Aber wenn ich das richtig verstanden hab, soll das Bad außen vor bleiben.
     
  7. #6 Alex88, 24.01.2020
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    hab ich überlesen :sleeping
     
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  8. #7 SIL, 24.01.2020
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    FERMACELL Waben-Dämmsystem plus Platte Hartfaser-etwas anderes fällt mir bei wirklicher Verbesserung von Schall nicht ein.
    Das halte ich eher für absolut ungenügend @Fabianweber?
     
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  9. #8 batus, 25.01.2020
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    Vorher war auch zementestrich verbaut.
    Das Haus ist aus den 50zigern.
    Einige Frmen meinten, es würde eine Akustikmatte mit 10mm reichen. Hauptsache der estrich ( Calciumsulfat Estrich) wäre entkoppelt.

    Bin unsicher ...
     
  10. #9 simon84, 25.01.2020
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    Ist das eigentlich eine Eigentumswohnung? Was sagt denn die WEG zu dem Umbau ?
    Gehört der Estrich zum sondereigentum oder zum Gemeinschaftseigentum ?
     
  11. #10 Alex88, 25.01.2020
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    da muss der Untergrund aber absolut eben sein
     
  13. #11 batus, 25.01.2020
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    Ob Sondereigentum oder Gemeinschaftseigentum die Fragen sind geklärt.
    Das Badezimmer soll auch außen vor bleiben.
    Mir geht es einzig und allein darum ...
    reicht diese Trittschall Dämmung aus unm Calciumsulfat Estrich zu verlegen 10mm Trittschalldämmung oder doch lieber trockenestrich ????
    Gibt es da Erfahrungswerte oder gibt es dann doch nur eine einzige Lösung diese Frage würde ich dann beantwortet haben soweitl es hier Erfahrungsträger gibt.
     
  14. #12 simon84, 25.01.2020
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    Ausreichend wofür ? Einhaltung einer bestimmten Norm ? Oder um den vorherigen Zustand nicht zu verschlechtern ?

    Ich frage deshalb so blöd nach weil (neidische) Nachbarn nach einer Renovierung oder Sanierung sowieso immer den sanierenden für jegliche Probleme verantwortlich machen. Plötzlich hört man dann jedes Wörtchen aus deiner Wohnung unten .... auch wenn es vorher exakt genau so war
     
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  15. #13 batus, 25.01.2020
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    Ja genau aus diesem Grund habe ich diese Frage gestellt im Forum.
    Und da eine estrichsanierung im Altbau mit Betonboden wohl gar nicht zu selten vorkommt und dachte ich mir hier würde ich vielleicht Lösungsansätze bzw. Erfahrungsberichte finden.
    Aber scheinbar ist das wohl doch eher selten, dass ist in einem Altbau eine geringe Bodenaufbau gibt ;)
    Und sich nicht die Frage stellt ob Calciumsulfat Estrich oder Trockenestrich bzw welche Schalldämmung man für eine Calciumsulfat Estrichverlegung nehmen sollte bei solch geringer Aufbauhöhe.
     
  16. #14 SvenvH, 25.01.2020
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    So viele Möglichkeiten hast du ja bei der geringen aufbauhöhe nicht. Wabensystem muss vorher mit Schüttung ausgeglichen werden dann kommen die Wabenplatten welche ebenfalls mit Perlite gefüllt und soweit ich weiß gehören dort noch mineraldämmplatten drauf und anschließend natürlich Fermacell. Das ist schon zuviel Aufbau. Calciumsulfat-Estrich benötigt 40mm Mindeststärke, calciumsulfat- Fliesestrich ab 30mm immer je nach Festigkeitsklasse. Und Trockenestrich je nach Stärke 20-30 mm. Muss aber auch vorher ausgeglichen werden. Ich tendiere weiterhin zu Trockenestrich. So hast du die möglichkeit gebundene Schüttungen speziell für verbesserten Schallschutz zu verwenden. Zusätzlich noch mineraldämmplatten oder EPS Dämmung. Welches von beiden besser ist, weiß ich bis heute nicht.
     
  17. #15 simon84, 25.01.2020
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    Das geht noch viel weiter
    Was ist denn mit der Wärmedämmung Stichwort beheizte Räume unterschiedlicher Nutzer

    man könnte argumentieren wenn das Bauteil Geschossdecke Estrich neu gemacht wird zieht die EnEV
     
  18. #16 Alex88, 25.01.2020
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    nein, die Schüttung kommt in die Wabe, nur zur Info
     
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  19. #17 SvenvH, 25.01.2020
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    Ja, aber der Untergrund muss doch zuvor ebenfalls mit Schüttung ausgeglichen werden. Oder nicht?
     
  20. #18 SIL, 25.01.2020
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    Na klar, aber egal was 5-7cm ist eh uneben, es irritiert halt Gummimatte.... und bei einer massiven Decke wie beschrieben sind die 'Schallübertrager' eher in Steigeltg Fallleitung zu suchen als in der Fläche - sofern dort nicht auch Durchdringungen sind.
     
  21. #19 batus, 27.01.2020
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    Also ist es eher wichtig, dass die Fallleitungen gedämmt sind beziehungsweise die Rand Dämmung gut verlegt ist?!
    Wäre dann eine Calciumsulfat Estrich Verlegung auch machbar?
     
  23. #20 Andreas Teich, 27.01.2020
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    Ggf anrufen sofern sich’s im Rahmen hält…
    Schalldämmender Deckenaufbau
    Wenn eine Betondecke vorhanden ist benötigst du zumindest keine Masse mehr zur Scjhalldämmung.

    Ich würde, schon zur Vermeidung von Feuchtigkeitseinträgen- weitestgehenden Trockenaufbau vorziehen.

    Zuerst nivellieren mit Spachtelmassen, gebundenen Schüttungen etc.
    dann zB Holzfaserdämmplatten auflegen, die gleichzeitig schall- und wärmedämmend wirken
    darauf zB Creaton Tontrockenestrichplatten, die als fertiger Belag verwendet
    oder mit anderen Belägen versehen werden können.

    Phonestar-Platten sind schalltechnisch gut und niedrig, aber ziemlich teuer:
    Schalldämmender Trockenestrich - PhoneStar

    Bei www.dataholz.at finden sich viele, auch schalltechnisch geprüfte Konstruktionen

    Auf jeden Fall Heizungsrohr-, Installationsleitungsdurchdringungen, Installationsschächte, Türen,
    Fallleitungen etc sorgfältig dämmen und von Estrich und Belag trennen-
    Hohlräume zB mit Stopfhanf ausstopfen, Weichzellschaum statt normalen PU-Schaum verwenden etc.

    Ein dicker Webteppich, zumindest bei Gehbereichen, führt ebenfalls zu hoher Trittschalldämpfung
    und kann leicht nachträglich je nach Notwendigkeit verlegt werden.

    Andreas Teich
     
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