Einbauspots in unkonventioneller oberster Geschossdecke

Hallo liebe Bauexperten,

ich hoffe ihr könnt mir mit meinem Problem helfen.

Wir haben ein Scheidungshaus BJ 2014 gekauft, in dem das Badezimmer im OG unfertig ist. Nun wollen wir Einbauspots installieren. Die Decke des Badezimmers ist die oberste Geschossdecke. Sowohl das Dach ist mit Zwischensparrendämmung und Untersparrendämmung gedämmt, als auch die oberste Geschossdecke. Allerdings entspricht der Aufbau der obersten Geschossdecke über dem Badezimmer nicht dem Standard. Die Dampfsperre ist unter der Konterlattung angebracht und liegt direkt auf dem Gipskarton:



Bevor ich dies festgestellt habe, hatte ich für die Einbauspots vorgesehen:

- KaiXer TheXmoX LED 9320-10
- BrumbXrg 2110.07 Einbaustrahler
- PhiXips Hue White GU10
+ GU10 Fassungen und Elektroinstallationsmaterial

Nachdem ich nun die Decke so vorfinde, frage ich mich, wie ich weiter vorgehen sollte. Ich sehe mehrere Optionen, eine unattraktiver als die nächste:

A) Plan unverändert. Dampfsperre könnte unter Spannung stehen, Klebeband reißen. Da keine Installationsebene zwischen Dampfsperre und Rigips vorhanden ist, für Leerrohre mehrere Durchführungen durch die Dampfsperre herstellen. Diese mit Manschetten abdichten.

B) Wie A, jedoch um die Gehäuse herum die Dampfsperre großzügig ausschneiden. Mit neuer Dampfsperrbahn Aussackungen ausbilden und mit Klebeband an die bestehende Dampfsperre anschließen und abdichten.

C) Obwohl die ThermoX Gehäuse offensichtlich nicht als Teil der Dampfsperre vorgesehen sind, diese dennoch so einsetzen. Gehäuse in akkuraten Ausschnitt der Dampfsperre einpassen und (irgendwie) abdichten. Kabeldurchführung ins Gehäuse (irgendwie) abdichten.

Oder kommt etwa nichts davon in Frage und mir bleibt:

D) Komplette Rigipsverkleidung, Dampfsperre und Konterlattung entfernen. Dampfsperre im Randbereich mit luftdichtem Klebeband (irgendwie) an die Reste der alten Dampfsperre, welche hinter dem Putz verbleiben, anschließen.

E) Wie D) jedoch zusätzlich Putz auf obersten 20cm der Wände entfernen. Dampfsperre inkl. 10cm Überstand an den Wänden sauber aufbauen. Wände neu verputzen. Decke sauber aufbauen.

Oder im Idealfall

F) Als Baulaie habe ich die beste Lösung übersehen. Bauexperten schlauen mich auf

Leider spielt Geld bei uns einer Rolle. Ich freue mich daher über eure Hilfe!

 

Hallo zusammen,

vielen Dank für die Antworten! Leider kann ich erst jetzt antworten.

Ja, ich habe von oben geöffnet, und dabei die Situation festgestellt. Die OSB-Platten sind komplett entfernt. Dämmung ist natürlich auch leicht zu entfernen. Die Raumhöhe ist bei 247cm derzeit. Was wären das für Dosen, die man von oben einbauen könnte?

Die Idee finde ich sehr interessant! Wie viel Höhe bräuchte ich, um die Dosen einzusetze? Sie dürfen ja die Dampfsperre leicht anheben. Vllt. 3cm Konterlattung quer zur jetzigen, darauf 12,5mm GK? Macht 55mm unterhalb der Dampfsperre bei einer Tiefe der Dose von 75mm. Dann kann ich unterhalb der jetzigen Dampfsperre Kabel frei in alle Richtungen verlegen.

Da bin ich nicht so ein Fan. Sollte ein Spot kaputt gehen, und nicht mehr lieferbar sein, hat man kein einheitliches Aussehen mehr.

Heute kann ich nicht mehr auf den Dachboden. Morgen schaue ich, ob ich irgendwo Beschriftungen finden kann. Bis jetzt habe ich leider keine gesehen.

Das hatte ich auch schon gelesen. Nur über dem Bad gibt es eine Dampfsperre auf der warmen Seite. die OSB liegen jedoch vollflächig auf der kalten Seite. Also nicht gut. Ich hätte dennoch die Hoffnung, dass aufgrund der gedämmten Dachflächen (Dachboden ist kälter, aber nicht "eiskalt", und der vorhandenen Lüftungsanlage kein Schimmel entsteht.

Hier ein paar Bilder vom Vorbesitzer. Mehr als Bilder habe ich nicht. Die Folie scheint die empfohlenen 10cm an den Wänden zu unterschreiten. Ob der Wandanschluss noch mit Klebeband versehen wurde, kann ich nicht sagen. Vom Anschluss an die Dachschräge habe ich keine Bilder.

Der Lösungsvorschlag ist mir unklar. Es geht um vielleicht 10m² Zwischendecke.

Lichtvouten wären schön. Aber kann das die Hauptbeleuchtung für den Raum sein? Wir planen dunkle Fliesen und brauchen viel Licht.

Spots in der Decke tun wir uns an, weil wir in der Planungsphase nichts von der Besonderheit der Decke wussten, und jetzt sehr an dem Plan hängen. Mittlerweile denken wir notgedrungen über Alternativen nach. Gefallen tun sie uns bis jetzt nicht.

Meinst du damit Variante D) oder E)?

 

So, ich habe meinen Detektivmantel umgehängt, den Hut tief ins Gesicht gezogen, und bin mit Lupe quer durch das Haus und alle Fotos vom Vorbesitzer gekrochen. Ergebnis zum Deckenaufbau:
22mm Holzplatte Typ OSB-3 (Norbord SterlingOSB3)
190mm Sparren
200mm Zwischensparrendämmung Klemmfilz climowool KF2
37mm Konterlattung unbehandelt
40mm Untersparrendämmung Kerndämmplatte climowool KD2/V
Dampfbremsfolie blau, beschriftet mit DIN EN 13501-1/E
12,5 mm Knauf Top 2000 Super GKFI (evtl. doppelt beplankt)

Die Dampfbremsfolie konnte ich leider nicht identifizieren. Für einen optischen Eindruck hier ein Foto vom Vorbesitzer aus der Bauphase:

Es handelt sich hier zwar um die Dachschräge, aber das Material in der Decke sieht gleich aus.

Aufbau der Dachschrägen ist fast gleich. Lediglich befindet sich die Damsperre dort korrekt zwischen Sparren und Konterlattung.

Ist das mit den ergänzten Informationen zu beurteilen?

Der Unterschied wäre, dass beim Neuaufbau die Dampfsperre ist, wo sie hingehört, nämlich zwischen Sparren und Konterlattung. Die Konterlattung würde ich vielleicht noch 10-20mm dicker wählen. So wäre eine ausreichend große Installationsebene vorhanden. Im Unterschied zu E) würde der Putz nicht von der Wand geschlagen. Daher würde der Wandanschluss evtl. nicht perfekt.

Das wäre dann also C)

 

Hallo zusammen,

hier ein Update für die freundlichen Ratgeber:

Ich hatte einen Trockenbauer bei mir vor Ort. Er empfahl Lösung B). Aufgrund seiner hohen Auslastung versuchte ich dies dann selbst umzusetzen. Dabei stellte sich heraus, dass Lösung B) gar nicht umsetzbar ist, da die Einbaupositionen einiger Strahler aufgrund der darüberliegenden Mittelpfette von oben gar nicht zugänglich sind. OSB Platten im Dach sind seitdem großflächig entfernt.

Nächster Lösungsversuch war dann Variante D). Also komplettes Entfernen der Dampfsperre, Lattung, Untersparrendämmung und Neuaufbau von unten. Dabei stellte sich heraus, dass die vorhandene Dampfsperre an vielen Fällen unzureichend abgedichtet war. Große Undichtigkeiten gabe es beim Anschluss der Decke an die Dachschräge, die Außenwände, und bei der Durchführung von 4 beieinanderliegenden Lüftungsrohren..

Um eine korrekte Ausführung sicherzustellen, ließ ich mich von einem Energieberater (kostenpflichtig) beraten. Ergebnis: Auch die seitliche Andichtung der Dampfsperre an der Dachschräge zur Innenwand fehlte. Um diesen herzustellen, musste ich auch die Rigipsverkleidung an der Dachschräge, sowei die dortige Untersparrendämmung und Lattung entfernen.

Im weiteren Verlauf der Arbeiten wurde auch festgestellt, dass sich im Raum an vielen Stellen unverputztes Mauerwerk befand (hinter einem Abflussrohr und hinter zwei Trockenbauwänden).

Nun ist mittlerweile das Mauerwerk verputzt, und die _Dachschräge_ weitgehend fertiggestellt, also seitliche Andichtung der Dampfbremse an das Mauerwerk erstellt, Neue Lattung, Untersparrendämmung und Rigipsplatten montiert. Auch der Anschluss an die Dampfbremse in der Decke ist sauber vorbereitet.

Für die 4-fach Rohrdurchführung in der Decke habe ich ein Schott aus Estrich gegossen und alle Rohrdurchführungen mit Manschetten versehen.

Nun frage ich mich, welche Unterkonstruktion ich für die Decke neu erstellen sollte. Die alte Unterkonstruktion war ungeeignet und hatte sich in einer Ecke so stark verzogen, dass ein 1cm hoher Riss entstanden war. Weiter geht es unter: Empfehlung für Unterkonstruktion mit Installationsebene an Kehlbalken

Vielen Dank nochmal an alle und viele Grüße