Bodenplatte in Gewölbekeller setzen

Es kann gut sein, dass das vom Boden kommt, aber ich vermute da noch eine weitere Quelle für die Feuchte, nämlich das Gewölbe. Wenn das ein 1935er-Standard-Gewölbe ist, dann ist da oben drauf direkt sowas wie "Dreck und Matsch". Und sowas trocken zu bekommen ist echt schwierig.

Daher mal eine Frage zu Beginn. Bist Du bereit teuer Geld für den Boden auszugeben, obwohl das nicht mehr als ein Experiment mit ungewissem Ausgang ist?

 

Und jetzt? Was weisst Du jetzt darüber wo da Sickerwasser/Erdfeuchte herkommt? Wie sieht der "Hohlraum" über der Rundung den aus, was ist da? Luft? Bauschutt? Dreck? Und wie ist das seitlich?

Es geht darum, dass man im Jahre 1935 solche Keller mit voller Absicht nicht "trocken" gebaut hat, die Feuchte war da durchaus gewünscht, weil der Zweck solcher Keller war der des heutigen Kühlschranks. Es sollte da "kaltfeucht" sein, weil das ideal für Kartoffeln, Obst, Schinken, etc. war. Und daher zweifle ich auch sehr stark an deinen gefühlten Feuchtewerten, es wäre echt erstaunlich wenn das hinkäme...

Generell gilt, wenn das zukünftig zum beheizten Volumen zählt, dann sind die Bodenplatte und die Wände zu dämmen. Der klimaschützende Gesetzgeber lässt nur wenig Zweifel hieran. Die Frage ist nur ob man die Dämmung reduzieren dürfte, das darf man aber nur wenn es im Altbau nicht anders geht.

Da der Hauptzweck der Bodenplatte die "Abdichtung" zu sein scheint, musst Du dich entscheiden ob Du "klassisch" mit kapillarbrechender Schicht, etc. arbeitest (was noch in Eigenbau gelingen könnte) oder ob Du auf "Weiße Wanne" oder "moderne" Abdichtungen setzt (hier hätte ich starke Zweifel an der Machbarkeit in Eigenleistung). Die klassische Variante ist im Aufbau merklich höher.

Auf beide müsstest Du ggf. noch einen Estrich machen, da musst nochmal min ca. 5cm rechnen (ungedämmt mit FBH). Alternativ wäre die Bauteilaktivierung (Heizung in der Bodenplatte integriert) denkbar, damit ist dann aber Schluß mit Eigenleistung, eine aktivierte WU-Bodenplatte auf Dämmschicht im unzugänglichen Gewölbekeller ist nix was man guten Gewissens den Heimwerker machen lassen kann. Das kann man schon die meisten Profis nicht machen lassen...

Ein ganz anderes Thema sind die Anschlüsse der "dichten" Bodenplatte ans Mauerwerk, da wird es dann noch viel interessanter, das führt hier aber auch viel zu weit.

Die Wände würde ich persönlich mit Dämmputz (ca. 10cm, müsste man genau rechnen) machen. Erstens bekommt man damit die Rundung schön hin (ein Fachmann bekommt das hin) und zweitens ist da massig Porenvolumen und einigermaßen Diffusionsfähigkeit vorhanden (dazu später mehr).

Jetzt kommt ein kleiner Exkurs in die Bauphysik, hier speziell im Hinblick auf alte Gewölbekeller.

Jetzt hast Du einen alten, mutmaßlich schlecht belüfteten Keller der so schon seit ungefähr 1935 ist. Du willst den jetzt beheizen und (mutmaßlich) besser/regelmäßiger lüften. Im jetzigen Zustand hast Du da eine einigermaßen stabile Situation (ich gehe von dem aus was Du beschrieben hast), die Luftfeuchte steht jetzt (unbeheizt und schlecht belüftet) sozusagen im "Gleichgewicht" mit der Feuchte der Wände/des Bodens. Da passiert nicht viel, da wird kaum Luftfeuchte weggelüftet und darum verdunstet auch wenig Wasser aus den Bauteilen, Gleichgewichtssituation halt.

Sobald Du anfängst da zu heizen passiert erstmal, dass Du mehr Wasser aus den Bauteilen in die Luft bringst. Durch die Wärme verdunstet mehr Wasser und die wärmere Luft kann auch mehr Wasserdampf aufnehmen. Schon das kann unschöne Folgen haben, Stichwort: Pilzzucht.

Ganz toll wird es aber wenn Du anfängst da noch ordentlich zu lüften. Dann führst Du die Luftfeuchte permanent ab. Das ist schön wenn da ringsum "dicht" ist, dann ist das nach dem einmaligen "Trockenheizen" alles gut, wenn da aber von außen beständig Wasser nachkommt ist das ein Kampf gegen Windmühlen, der dazu auch noch doppelt schadet. Erstens kostet das permanente Verdunsten der Feuchte wertvolle Wärmeenergie (erstaunlich hohe Heizkosten trotz Dämmung) und zweitens bringt das Wasser mehr oder weniger Salze von außen mit. Das Wasser verdunstet, die Salze bleiben im Mauerwerk zurück. Das gibt erst prima Ausblühungen und Salzflecken, geht einher mit hygroskopischer Auffeuchtung und führt mittel- bis langfristig bis zur Zerstörung des Baustoffs (vermutlich Ziegel?). Daher tendiere ich auch zum Dämmputz, der gibt Dir eine dicke "Opferschicht" die Du notfalls einfach abschlagen und erneuern kannst (das klingt schlimm, aber versuch das mal beim Ziegelgewölbe...).

Du fängst da also nicht nur an zu heizen und zu lüften, Du bringst da auch noch ordentlich Bewegung in eine zuvor fast vollkommen stabile ("kaltfeuchte") Situation.

Das ganze Horrorszenario findet aber nur statt wenn das Gewölbe von hinten her Feuchte (Sickerwasser) bekommt. Und daher steht und fällt der Plan mE mit dem Zustand des Gewölbes, die Bodenplatte ist da mE nur zweitrangig, die bekommt man nämlich einfacher dicht hin als das Gewölbe. Wobei "einfach" hier auch relativ ist...

Was Du da vorhast kann gut gehen, kann aber auch mächtig in die Hosen gehen. Das ist eigentlich eine Aufgabe für Sanierungsspezialisten die sich mit sowas echt gut auskennen (und von denen es nur wenige gibt und die die es gibt sind wohl nicht sehr scharf auf den Auftrag mit dem "Partyraum"). Es ist wirklich so, auch wenn es nur ein alter Gewölbekeller ist (oder gerade deswegen), es ist was für echte Könner.

Wegen der Komplexität des Vorhabens verzichte ich hier auch auf einen konkreten Vorschlag zur Bodenplatte, Du kannst Dir das auch selbst ergoogeln, das ist dann so viel Wert wie wenn ich Dir hier ins Blaue hinein etwas vorschlage, es ist mE. so oder so ein Experiment mit ungewissem Ausgang.

 

Hallo,

mal kurz zur Einordnung:

Mit diesen Ausgangsvoraussetzungen würd ich das lassen!!

Einen diffusionsoffenen Keller im nachinein komplett Dicht zu machen ist keine Sache für Bastler....

Es kann Klappen (was ich bezweifele) im Zweifelsfall stehst Du mit dem Abbruchhammer im Keller, kloppst das Ding wieder raus und hast dann das Vergnügen ne alternative für den Backsteinboden zu basteln....

Gefühlt war es in den letzten beiden Jahren viel zu trocken, bei uns ist der Boden min. 2m durchgetrocknet, da ist ein Keller gefühlt trockener als nach 2 nassen Jahren....

 

OK diffusionsoffen ist das falsche Wort.

Aber einen nicht gegen das Erdreich gedichteten Keller abzudichten klappt nicht (als Laie)...

 

Wobei Du dann wohl ein Fachmann bist.....

Ein Gewölbekeller ist für mich immer ein System das Gerade bei alter Bausubstanz ein System das an jeder Ecke überaschungen bietet... Der TE hat geringes Vorwissen und die Aussagen sind mehr als schwammig. Chance das am Ende was sinnvolles bei raus kommt sind gering.