Etagenwhg Bungalow-Bauweise BJ1970 - Elektrik, Fenster und Fußbodenheizung

Hallo Bauexperten,

ich bin hier neu und muss mich ein wenig informieren, was ich bei einer beinahe Komplett-Renovierung zu beachten habe. Im Forum habe ich leider nicht die gewünschten Informationen über die Suchfunktion gefunden.

Es geht um ein stufenartiges Etagen-Bungalow-Bauweise mit Terasse, aus dem Jahre 1970 - die bereits im Besitz meiner Familie ist. Doch leider ließ, meine Familie nicht viel daran machen. Ergo, sind Fußböden mit alten Fließen aus dem 1970 noch verbaut, die Decke (Zwischendecke) aus Holzdielen und die Haustechnik ebenfalls aus dem 1970. Unser Bungalow ist ganz oben, also mit Dach und da bin ich am Überlegen, wenn das Dach von der Eigentümer-Gemeinschaft sowieso in einigen Jahren erneuert wird, das Dach zu pachten für Solar- und Solarthermie-Anlagen, vll. mit Stromspeicher, keine Ahnung. Für das Haus, gibt eine Gas-Zentralheizung für alle, die Heizung ist dieses Jahr neu installiert worden. Über die Dämmungen oder die Wände habe ich leider keine weiteren Informationen. Wände und Dach sind trocken und bisher keine Auffälligkeiten der Statik (außer Fußboden, dazu näheres mehr). Es soll im Winter Mäuse im Dach geben. Zur Wohnung:

1.: Wobei einiges an Elektrik einfach mit Kabeln an der Decke, Wänden entlang in einige Räumen geführt sind, um an Verbraucher zu versorgen. D.h. an der Holzdielendecke, sieht man an der Lücke oder Ecke die elektrischen Leitungen verlegt wurden.
2.: Die Fließen sind schon unterschiedlich hoch versetzt, d.h. es sind Höhenunterschiede feststellbar und ein oder 2 Fließen sind bei Belastung kippbar. Die FBH mit Niedertemperatur-Warmwasser ist in allen Räumen, außer im Bad verlegt. Die FBH ist auch aus dem 1970. Da das Bad schon mal der Boden erneuert und befließt wurde, gehe ich davon aus, dass im Boden kein Asbest vorliegt.
3.: Die Fenster bzw. Terassen-Schiebetür sind auch aus dem 1970.
4.: Dach pachten und Solarthermie, Solaranlage verbauen - Umsetzbar erst in 6-10 Jahren.
5.: Maus- und Waschbären-Problem Dach und Wohnung - Bewehrung oder mögliche bauliche Veränderungen gegen diese?
6.: Das Bad und die Gäste-WC wird komplett erneuert, neue Dusche, Wanne und Sanitäreinrichtungen, sowie die Fließen der Wände. Decke sind Holzdielen und eine Abluft mit Ventilator sind vorhanden.

An der Haustechnik habe ich folgende Sorgen bzw. Fragen an euch:
Zu 1: Die Elektrik der Haustechnik ist veraltet? Ich denke, dass diese Frage bejaht wird, dann wäre meine Frage an euch, in welchen Fällen darf ich nicht die Elektrischen Leitungen in die Wände einbetten? Sowie, sind Steckdosen-Aushöhlungen in den Putz machbar? Falls nicht, sollten überhaupt, elektrischen Leitungen neben der FBH im Boden verlaufen, meine Mutter meinte, das wäre ungünstig, sonst stünde der Boden im Falle eines Wasserschadens unter Strom oder ähnliches.

Zu 2: Der Boden müsste, wegen der Versetzungen schon nachgegeben oder verdichtet haben? Ich denke, da der Fußboden bzw. die FBH aus dem Jahre 1970 sind, ist sowieso eine Bodenerneuerung fällig, oder wie sieht ihr das? Ich überlege in einigen Jahren den Boden komplett rauszureißen und dort neue FBH, Dämmung und Bodenfleßen zu verlegen, auch ins Bad.

Zu 3.: Die Fenster bzw. die Verglasungen würde ich erst nach der Bodensanierung machen, ich vermute mal, dass die Fenster (welche Verglasung empfehlt ihr mir hier?) einige Jahre nach der Bodensanierung machen werde. D.h. ich vermute mal, dass für den Boden ca. 40k Euro fließen werden, für die Verglasung vielleicht auch nochmal 20-40k Euro. Von daher würde ich für die Verglasung erst zu einem späteren Zeitpunkt durchführen.

Zu 4.: Da die energetischen Kosten klein gehalten werden kann durch die Solaranlage, sowie auch durch Solarthermie (für die FBH? unterstützt) - muss ich fragen, welche Haustechnik und Räumlichkeit bzw. Brandschutz etc. muss gegeben sein? Es besteht die Möglichkeit die Haustechnik im Trockenbau der Wohnung zu installieren, doch ich möchte da noch fragen, welche Verordnungen oder Gesetze es gibt, die besagt, dass es in einem feuerfesten Raum und Explosionsgeschützten Raum installiert werden darf? Wenn dies der Fall sein sollte, habe ich ca. 2m von der Küche und ca 20-30m vom Haustechnikraum in der Wohnung und ca. 5-7m vom Dach weg - ein Kellerhäuschen, in der möglicherweise die Haustechnik installiert werden könnte. Muss auch eine Brandschutzanlage installiert werden?

Zu 5.: Unweit von der Wohnung ist der Wald, ergo können Mäuse, Marder etc. die Haustechnik, Solaranlage und Solarthermieanlage angreifen könnten. Gibt es hier irgendwas was gegen die hilft? Bewehrung durch Zaun, Mauer, irgendwas? Hab hier im Forum gelesen, dass sie ehe sowieso immer einen Weg finden?

Es wird für mich nicht billig, aber ich muss und brauche einen Plan für die nächsten Jahrzehnte, um die Wohnung wieder "flott" zu machen für den nächsten halben, ganzen Jahrhundert.

Für die Antworten und hilfreiche Tipps und Ratschläge bedanke ich mich schon mal an alle.
Mit freundlichen Grüßen,
Zwickii

 

Es sieht im Grunde genommen, wie im Bild, (siehe hochgeladenes Foto, Link ging leider nicht), aus. Wobei jede "Stufe" eine Etagenwohnung in meinem Fall ist und die Wohnung ist ganz oben, sprich am Hang und am Waldstück.

Nachtrag: Heißen die vielleicht Terassenhäuser? Grad im Internet gefunden.

 

Einen E-Check habe ich sowieso vor - die Planung über die Elektrik werde ich ab nächsten Monat starten und machen. D.h. Schaltungen, Stromkreise, BUS-System/Smarthome klingt schön, aber nein brauch ich nicht.

Sorry, aber da haben Sie wohl mein Vorhaben nicht verstanden oder meine Fragestellung ist verloren gegangen.

Eigentlich bezieht sich die Frage auf die FBH, die bereits schon im Boden verbaut sind und Fließen sind auch seit 1970 drauf. Die Fließen würde ich gerne gegen neue Fließen austauschen, die alten sind pott-hässlich. Desweiteren funktionieren die Regler und die Thermostats nicht mehr, d.h. ich müsste die austauschen, sowie auch die Regler - wenn dies der Fall ist, sind dann gleich neue Rohre und ggf. Bodendämmung gar nicht mal so schlecht.
Zudem wenn die alten Fließen entfernt wird, nimmt doch die alte FBH unten im Boden Schaden, wenn man nicht aufpasst.
Ob die Rohre sauerstoffdicht sind, weiß ich nicht, ich beziehe die Wohnung erst nächsten Monat. Wie waren die Rohre 1970, diffusionsdicht ergo sauerstoffdicht?
Eine oder mehrere Konvektionsheizkörper sind nicht vorhanden, von daher ist die FBH leider notwendig, ja.
Das mit der Dämmung, ich habe da keine Ahnung - deshalb frage ich ja doch wenn ich den Boden aufreiße, dass ich auch eine Dämmung, sowie neue FBH-Rohre und Fließen verlegen werde - ABER gute Info mit der Gesamtaufbauhöhe!

Für das Dach kann ich derzeit keine Aussagen machen, wegen der Dämmung, allerdings werde ich wohl in Kürze in 1-2 Jahren ein neues Dach bekommen, welches in Gemeinschaftseigentum ist, deshalb werde ich sicherlich demnächst informiert, was mit der Dichtigkeit, Dämmung und Kaminen betrifft. Deshalb sage ich Ihnen ja auch, dass ich das Dach für die PV-Anlage pachten muss, weil das Dach nicht mein Eigentum ist.

Außendämmung wird leider bei dem Bau nicht möglich sein, allerdings wird das Dach neu gemacht, falls dann ich noch den Boden mache, dämme ich den Boden auch mit. Sowie wird nachdem der Boden erneuert worden ist und die FBH - kommen dann die Fenster dran, die sind glaub ich zweifach verglast. Da es große Fenster sind, werden die ebenfalls ein großer Kostenfaktor. Aus diesem Grund möchte ich die Erneuerungen etappenweise machen, da diese auch viel Geld kosten.

Gut Solarthermie - lasse ich dann aus, da keine WP vorhanden ist. Dann passt es und danke auch für diese Information!

Hoffe, dass durch das neue Dach - dann mechanisch die Zugangswege verschlossen wird.

Deshalb komme ich ja mit dieser Information - natürlich muss sowas gut geplant sein und es bedarf keinerlei blinder Aktionismus. Deshalb setze ich auch große Zeitabstände zwischen den Zwischenzielen bzw. in Etappen:
1- FBH, Bodendämmung, Bodenfliesen
2- Hauselektrik
3- Fenster
4- PV-Anlage

Einen Architekten aus der Uni habe ich derzeit, er würde mir dabei helfen.

 

Hi Fred, vielen Dank für die Rückmeldung.
1. Drüberfliesen scheint nicht die Lösung zu sein, da einige der Fliesen unterschiedlich hoch verbaut sind UND einige davon sogar "bei Belastung kippen lassen". Deshalb war ja mein Gedanke, dass der Estrich bzw. der Boden z.T. nachgegeben hat und so evtl. die FBH schädigen kann. Ich bin nämlich 198cm groß mit einem Gewicht von 105kg - das ist schon eine Belastung für die Fliesen bzw. der Böden.

2. Kupfer und Stahlrohre wären klasse, wenn es Kunststoffrohre sind ist es blöd. Vorsicht. Die Heizanlage lässt sich nur "manuell" regeln, d.h. ich dreh den Hahn selbst auf mit der Gefahr es zu warm oder zu kalt geregelt zu haben. Wobei dann die Thermostats auch nicht funktionieren. Deswegen ist sowieso eine Erneuerung der Thermostats und Regler der FBH notwendig. Diese Posten sind auch nicht ganz ohne - kosten auch Geld.

3. Außendämmung bzw. "bauliche Maßnahmen und Erhaltung" gehört in den Gemeinschaftseigentum - Problem ist, dass noch derzeit viele Rentner dort leben, die nur einen "kleinen" Beitrag in die Haushaltskasse leisten können. Aus diesem Grund sind nur einzelne große Posten immer machbar. Derzeit wird dieses Jahr der Posten der neuen Heizung noch getilgt oder bezahlt. Das Dach ist der nächste Schritt. Doch dazu noch die Außendämmung, wäre das Geld nicht ausreichend.

Danke Hal auch für deinen Post!

1. Ja, genau! Wegen der Statik habe ich mir auch Gedanken gemacht bzw. nochmal das alte Buch aus der Bibliothek rausgekamt: "Technischer Ausbau von Gebäuden" und auch festgestellt, dass bei "dünnen tragenden Wänden" keine Schlitzen oder Dosen, Leitungen verlegt werden darf. Deshalb hatte ich mir auch schon überlegt die Baupläne vom Haus zu besorgen. Ich hoffe, dass ich die noch finde bzw. bekomme.Allerdings wäre die Option noch gegeben, dass Stromleitungen/Strichleitungen auch in die Fußleisten installiert werden darf. Doch, es sind merkwürdigerweise, bereits einige Dosen in den Wänden, deshalb muss ich an allen Wänden die Dicke und das Material vor der Elektrik-Erneuerung feststellen. Alternativ habe ich auch aus dem Buch bspw. ab einer Wandstärke von 17,5 ist nur einseitig Schlitzlängen mit einer maximalen Tiefe von 1,0 bzw. bei 24 - 1,5 m und bei 30 und 36,5 - 2cm Tiefen erlaubt, wie bspw. auch dass Schlitzlängen auf beiden Seiten der Wände bei einer Dicke von 24 - 36,5 erlaubt sind.
Gutes Buch!

Falls dies der Fall sein sollte, dass die Wände auf keinen Fall angerührt werden darf, dann werde ich mit Tockenbau noch eine Wand davor hochziehen für die Dosen, Leitungen und Nägel, Bohrlöcher/Dübel usw. Es ist echt doof, wenn die Wand nicht angerührt werden darf, insbeondere bei der Einrichtung. Dann komme ich mit einem Statiker wohl nicht drum herum. Wenn ich keine statischen bauliche Informationen finde.

2. Meine Mutter ist eher, die gerne total Trennen möchte. Wenn im Boden FBH ist, ist dort auch Wasser - liegen dort Stromleitungen, dann oha Stromboden. Zu gefährlich und möglicherweise auch kann Stromschlag geben...

3. Einen Energieberater, hatte ich auch überlegt - um ggf. auch KfW-Förderung für bspw. Fenster etc. vielleicht zu bekommen. Da muss ich diesen erstmal begutachten lassen! Jahre später würde ich gerne ein PV-Dach machen und vll. den Strom auch an die anderen Eigentümer verkaufen, da muss ich mir noch auch über eine Speicherung Gedanken machen. Wenn bspw. 10 WE gibt, müsste ein großer Stromspeicher her. Das wird NICHT billig. Aber bei Eigenstrom-Verkäufen lässt sich super gut amotisieren.

 

Die Rentner wissen das sehr wohl, 3/4 deren Wohnung wird durch das neue Dach "mitgedämmt" - aber viel wichtiger ist doch, dass die Decken trocken bleibt. Energetisch mag es für Wärmedämmung, ein Ausschlussgrund sein. Ja, am Besten, wäre natürlich keine Terrassen, da dies energetisch nicht der drunter-liegenden Wohnung dämmt - es ist hier nicht der Fall - baulich gesehen!

Die KfW-Förderungen lasse ich mir schon wegen der energetischen Sanierung und Renovierung eh nicht entgehen. Die Anträge lasse ich auch von geprüften Experten machen, klaro. Wenn dir dies zu ungeordnet ist, warum frage ich ganz am Anfang auch trotz mit der Information, dass ich einen Plan brauche. Siehe Zitat unten!

Ok, reden wir Tacheles, wie aufm Bau.....aufm Bau achtet und sichert jeder jeden (gegenseitige Absicherung und Zusammenarbeit zur Vermeidung von Unfällen) - dann solltest du mehr RESPEKT (,auch wenn es dich nervt,) entgegenbringen. Reden wir mal über die mütterlichen Einflüsterungen, ich bin 35 und habe Ingenieur-Naturwissenschaften studiert und ich lasse mir nicht so mit mir reden. Die Wohnung wurde innerhalb der Familie weitervererbt, welches derzeit in Besitz meiner Mutter ist. So, von daher - SO WHAT?

Falls dir die Gedankengänge, bzw. mein Roman zu kompliziert ist und die als Hirngespinst brandmarkt, tut mir leid für dich. Bisher konnte jeder, meine akademischen Gedankengänge eines Naturwissenschaftlers nachvollziehen! Ich glaube nicht, dass es allzu kompliziert ist. Die meisten Informationen (Einleitung in den baulichen Zustand) sind vorhanden, wie auch die Fakten und meine Fragen an euch sind auch ganz klar - deshalb frage ich ja auch euch erfahrenden Bauexperten - aber der TON sollte passen. Vor allem sind wir in einem Forum und ich denke, wenn es dir mein Thread nicht passt, geh anderswo hin, was für dich interessanter erscheint. Mannomann, ey.......wo ist dein Problem?
Ich habe sogar viel längere wissenschaftliche "Romane" gelesen, die locker 300-500 Seiten über ein einziges Thema befasst. Wie z.B. einer Bachelor- oder Master- oder Forschungsarbeit.

Ich bin lernfähig, sowie nehme ich gerne jeden Ratschlag von dir an und argumentiere nicht, sondern frage höchstens nach, für mehr Details oder weitere Ausführungen. Warum, greifst du mich gleich an, wenn du mir schon nicht sagst, was genau ich machen sollte - Energieexperten, Architekten und Statiker, check - habe verstanden. Einen emotionalen Angriff ist echt absolut unnötig.
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Genau, das war auch mein Plan, bin derzeit noch nicht dort wohnhaft, aber es wird allen Anschein nach, sich darauf hinauslaufen, dass ich das Bauamt und weitere Behörden einschalte, sowie auch die Miteigentümer bzw. der Hausgemeinschaft fragen werde.

Aus diesem Grund, informiere ich mich auch vieles vorab, damit ich die "Fachmänner" beaufsichtigen kann. Insbesondere lässt sich das alles besser beaufsichtigen, wenn ich die Informationen von einem Statiker, sowie auch von meinem Architekten einhole.

Meiner Einsicht, nach ist dies baulich und auch dank der guten Isolierung eigentlich kein Problem. Alternativ sind dann Schlitzen in den Wänden oder in den Fußleisten noch Möglichkeiten, in denen die Stromleitungen verlegt werden könnten.

DANKE, ungeordnet ja, weil ich noch keinen richtigen Plan und Reihenfolge der Renovierungen habe. Warum bin ich sonst auch hier im Forum, um Informationen einzuholen, bzw. Dinge zu berücksichtigen, die ich bisher nicht wusste - mit diesen Informationen sind besser Planungen und Ausführungen machbar!

SUPER INFO, danke dir. Die Information nehme ich mit!

=) sehe ich auch so, aber was muss - muss!

GENAU - Ich habe mehrfach erwähnt, dass die PV, Türen, Fenster ich etappenweise saniere/austausche.

Noch eine gute Information, die ich mitnehmen werde, DANKE HAL