Estrich "dröhnt" - Neubau DHH

Hallo,

wenn dein Estrich wirklich wippen sollte dann könnte man hier vermuten, dass der Estrich geschüsselt ist. Für einen CAF ist dies aber sehr ungewöhnlich und man kann es „fast“ ausschließen.

Kurze Erklärung: Als Schüsseln bezeichnet man, wenn ein Estrich in den Ecken hoch geht. Das liegt daran, dass der Estrich unterschiedlich trocknet bzw. Schwindet.

Das kann man sich selbst einfach veranschaulichen, leg eine Scheibe Weißbrot auf den Tisch und warte ein paar Stunden bis die obere Seite deutlich trocken erscheint. Dann wird man erkennen, dass die Ecken der Scheibe höher sind als die Mitte.

Ein CAF ist jedoch Schwindarm, nicht Schwindfrei. Sie dürfen 0,2 mm pro m in der Länge verändern, egal in welche Richtung.

Schüsseln ist eigentlich nur ein Problem von Zementestrichen (CT), da hier das Schwinden deutlich höher ist.

Um zu überprüfen ob dein Estrich geschüsselt ist würde ich folgendes versuchen.

Geh in einen Raum und stell sicher dass die Fließen alle ordnungsgemäß verklebt wurden und nicht „hohl“ klingen. Danach gehst du in eine Ecke und wippst, nicht springen. Wenn der Estrich wackelt dann kann er geschüsselt sein. Am besten ist es wenn du die Sockelleisten vorher entfernst.

Falls er nicht wippen sollte, kann es sein das der Estrich mit den Wänden oder dem Betonrohboden einen Verbund hat. Dies kann passieren wenn der Randdämmstreifen nicht ordnungsgemäß verlegt wurde oder die Folie zwischen Dämmung und FBH fehlt bzw. die Tackerbahnen nicht verklebt wurden und Estrich zwischen die Bahnen in die Dämmung fließen könnte.

Grundsätzlich nehme ich an, dass der Oberbodenleger euren Estrich vorher auf Restfeuchte mittels CM gemessen hat und bei < 0,5 CM-% lag.

Konntet ihr Fotos von dem Fußbodenaufbau machen? Also wo man sieht, dass hier ein Randdämmstreifen verlegt wurde oder ob Folie bzw. die Bahnen verklebt wurden?

Habt ihr das Wippen schon vor der Verlegung das Fliesen feststellen können?

Wisst ihr wer der Hersteller des CAF war, also Bindemittelhersteller?

Ich denke, dies wäre ein Fall für einen Gutachter.



MfG

ehmkah

 

Das ist wohl so. Schallprobleme innerhalb der eigenen Wohnung sind rechtlich nicht erfasst. Es geht immer nur um unzulässige Schalleinwirkung fremder Quellen auf schutzbedürftige eigene Räume.
In meinen Häusern ist das auch hervorragend gelöst, aber gegen den volkstümlich so genanten "schweren Gang" ist außer mit dicken Teppichen, Filzlatschen etc. kein Kraut gewachsen. Das ist auch keine Frage des Körpergewichts. Ich selbst, mit knapp 100 kg bin fast nicht zu hören, während meine Frau mit etwas mehr als der Hälfte Masse, besonders wenn sie barfuß geht, regelrecht trampelt. Da ist etweder Erziehung oder Resignation angeraten. Ich habe Ersteres aufgegeben und bin beim Zweiten angelangt.

 

Und was ist dann letztendlich die Ursache? Scheint ja doch eher die Ausnahme und nicht die Regel zu sein!

 

Nö, ist nicht die Ausnahme. Wird nur von den Meisten als gottgegeben hingenommen.
Ursache ist die harte, schwingend aufgehängte Schale namens Estrich, die wie ein Trommelfell wirkt und die Beine meiner Frau sind die Trommelstöcke.
Je dicker der Estrich ist, um so geringer der Effekt, Bei mir sind es nur 4cm. Das habe ich wegen der schnelleren Regelbarkeit der FBH so gewollt. Einen Tod muss man halt sterben.
In meinem ältesten Haus liegt noch Verbundestrich. Da hört man keine Schrittgeräusche, dafür aber lautes Trampeln und ähnliche Geräusche in der Wohnung darunter und eine Wärmedämmung gibt es auch nicht.

 

Wird hier zwar nicht viel helfen aber ich habe mir den Estrich erspart. 30cm WU Betonbodenplatte, direkt mit Fliesen und Laminat belegt. Kein Problem was Geräusche angeht.

 

Vor allem beim

 

Vorab, es sind schon massive Betondecken, oder?

Es ist schwierig solche subjektiven (nicht böse gemeint) Einschätzungen aus der Ferne zu bewerten, aber ich tu jetzt einmal so, als käme beim Ortstermin zu der gleichen Einschätzung wie Du.

In dem Fall würde ich auf einen Mangel am Estrich tippen. 6cm CAF (zzgl. Bodenbelag), da sind wir bei um die 120kg/m² und wenn da "der ganze Boden schwingt", dann ist das sehr ungewöhnlich.

Ich würde jetzt einmal hingehen und versuchen herauszubekommen was da tatsächlich verbaut wurde (also nicht was in Angebot und Rechnung steht, da steht oft nur ein vorgefertigter Text den irgendjemand im Büro halt da reinklickt"). Was mich dann auch noch brennend interessieren würde wäre die Dicke des CAF. Wenn ich bei den zwei Punkten nicht fündig würde, dann müsste ich mich auf eine längere Suche einstellen, aber ich glaube ich würde da fündig, bin ich mir ziemlich sicher...

Wie auch immer, bei CAF (Fliessestrich) hatte ich auch schon ominöse Probleme mit dem Trittschall, das lag da aber meist an nicht ordentlich "verklebten" Stellen im Unterbau, wenn da der Estrich irgendwo reinfliesst und eine "starre" Verbindung zu Wänden/Rohdecken herstellt, dann ist das tödlich für den Schallschutz. Das erklärt dann aber das ungewöhnliche "Schwingen" noch immer nicht.

Wie auch immer, aus der Ferne betrachtet ist der Estrichleger da erstmal der "Hauptverdächtige"...

 

War tatsächlich auch meine erste Vermutung. Wäre nicht der erste Fließestrich der seinen Weg in die Dämmung gefunden hat oder gar in das Stockwerk darunter. Alles schon gesehen.

Das Wippen oder Schwingen ist in der Tat sehr ungewöhnlich.

Ich habe auch mal gesucht. Ganz interessant, hatte ich vorher noch nichts von gehört. Nicht umsonst aufgestanden, wieder was gelernt.

Was sagt denn euer Estrichleger dazu?

MfG

 

Ich vermute: Mach ich immer so. Gab noch nie Problem. Schwöre ich!

 

Eher nicht 30cm... Angeber!

Das ist nicht die Frage, es geht um die Dicke des CAF.

 

In der Garage dürfte auch keine Dämmung unter dem Estrich liegen. Da wird es ein Verbundestrich sein.