Lücken in Außenwänden und nasse Stelle am Fenster

Diskutiere Lücken in Außenwänden und nasse Stelle am Fenster im Baumurks in Wort und Bild Forum im Bereich Rund um den Bau; Ich bleibe dabei Pfusch. Man sieht das Loch auf dem Foto. Abdichtung gegen Bauschaum... Ich sage mal nichts mehr dazu.

  1. #21 Gast56382, 03.12.2020
    Gast56382

    Gast56382 Gast

    Ich bleibe dabei Pfusch. Man sieht das Loch auf dem Foto. Abdichtung gegen Bauschaum... Ich sage mal nichts mehr dazu.
     
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  2. Melo

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    So. Grabe das Thema nochmals aus für die Leute, die sich eventuell Hilfe/eine Antwort zu diesem Thema versprechen.
    Fensterbauer war da und meinte, dass das Dichtband zwar gegen Schlagregen hilft aber nicht gegen Staunässe.
    Wir müssen jemanden damit beauftragen oder selbst Kemperol anbringen, um auch den Bauschaum abzudichten.

    Laut Aussage des Fensterbauers drückt sich über den Bauschaum das stehende Wasser nach innen.
     
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  3. fegu

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    Habe ich doch vor 2 Wochen schon gesagt
     
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  4. BaUT

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    Habt Ihr einen Bauleiter oder eine Bauleiterin? Nicht nur eine Bauleiter!
    Wer hat denn die Detailplanung für die Bauwerksabdichtung im Sockelbereich gemacht?
    Ich hätte hier gern zuerst mal eine Schnittdarstellung des Gebäudesockels inkl. Abdichtungsplanung und Eintragung der vorgesehenen Geländehöhe (normales Gelände und ggf. vorgesehene Terrasse). Wenn dieses Regeldetail vorliegt, können wir uns im nächsten Schritt Gedanken machen, wie diese Abdichtung bis an das Fenster zu führen ist.

    Der Fensterbauer hat da seine Bänder hingerotzt aber ordentliche Bauwerksabdichtung, an welche der Fenstermax seine Gummilappen ankleben konnte seh ich da auf den Fotos nicht. Da hatte er wohl keine Chancen auf eine fachgerechte Ausführung und es ist ja nicht seine Aufgabe die Arbeit des Bauleiters zu übernehmen und Planungen zu ergänzen oder auf Fehler hinzuweisen.
     
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  5. BaUT

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    Da hat er sicher Recht...
    Scheint kein Doofer zu sein.
     
  6. #26 Gast98362, 16.12.2020
    Gast98362

    Gast98362 Gast

    Hallo Melo

    das mit dem fehlenden Fugenmörtel ist nicht schön kann man aber schnell beheben.
    Es gibt 2 Varianten die schnelle einfachste und billigste ist mit einem 8mm und 50 cm langen Bohrer ein Loch bohren komplett durch dann von beiden Seiten mit Montageschaum füllen fertig.
    Die zweite das selbe vorgehen aber mit Spezialmörtel vom Hersteller auffüllen gegeben falls muss du das Loch größer Bohren.

    Die feuchte Ecke kann ich nicht richtig interpretieren. Ist das eine Betonwand mit Gasbetonanschluß? Was ist da auf der anderen Seite der Wand?
    Könntest du mal Fotos machen mit normaler Entfernung damit man mal ein Gefühl bekommt wie das tatsächlich aussieht im ganzen?
     
  7. BaUT

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    Fotos hat er längst reingestellt! Scroll halt mal hoch!

    Was fehlt ist eine ordentliche Werkplanung für die Sockelabdichtung und das Schwellendetail der bodentiefen Fenster. Die hat er noch nicht offen gelegt.
     
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  8. #28 petra345, 16.12.2020
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    Ob die Lagerfuge voll vermörtelt ist oder nicht ist für den Regen zweitrangig.
    Die Stoßfugen werden heute nicht mehr vermörtelt. Trotzdem wird das Mauerwerk durch Verputz oder andere Abdichtungen dicht. Das Mauerwerk selbst ist in der Regel nicht dicht.

    Die Firma Hebel hatte in den sechziger Jahren die Zulassung, ihre Steine ohne jeglichen Mörtel zu verlegen. Fertig war das Mauerwerk! Die Zulassung ist abgelaufen und wurde mangels Nachfrage nicht erneuert.

    Aber wenn schluderig gemauert wird, hat der Fensterbauer vermutlich keinen geraden Anschlag und hat mit der Abdichtung des Fensters Probleme. Dann kommt es zu den bereits geschilderten Situationen.

    Die Bauleitung hätte schon beim sorgfältigen mauern einschreiten müssen. Wer war bei der Einzelvergabe der Bauleiter?
    .
     
  9. #29 Gast98362, 16.12.2020
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    Gast98362 Gast

    Ja Detail Fotos damit kann ich nicht viel anfangen ich muss das ganze sehen und nicht irgendein Detail. Erst dann kann man Fragen stellen und erst dann kann man Lösungen anbieten aber so ist doch alles ne Luftnummer. Erstmal das Problem lokalisieren und dann sehen wir weiter. Wen interessiert die Abdichtung von innen. Das Wasser kommt üblicherweise von Außen nach drinnen(es sei den ein Rohr ist geplatzt innen). Erstmal haste draußen ein Problem.

    Also bitte mal Fotos mit kompletter Ansicht des Fenster und des Sockels von außen und innen bitte.
     
  10. Melo

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    Hallo an Alle. Hab jetzt noch ein paar Bilder angehangen und hoffe, dass man da mehr erkennen kann.
     

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    Unsere Bauleitung hat sich alles angesehen und sagte es wäre alles so in Ordnung. Leider wurde jetzt im Nachgang weitaus mehr Mängel durch ein privates Baugutachten festgestellt.
     
  12. #32 Fabian Weber, 16.12.2020
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    Ich verstehe diese komische Yton-Styroporgebastel da links am Fenster überhaupt nicht. War da die Rohbauöffnung zu groß?

    Kannst Du mal den Ytonstreifen da wieder wegpopeln, so dass man die Abdichtung sieht?

    Für mich sieht es nämlich so aus als wäre auf die Dämmung abgedichtet und nicht dahinter, wie es sich gehört beim bodentiefen Fenster im Sockelbereich.
     
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  13. Melo

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    Der "Ytongstreifen" sollte eigentlich richtiges, verzahntes Mauerwerk sein.
    Der Rohbauer wollte uns während seiner Tätigkeit davon überzeugen, dass wir die "Randstreifen" doch gar nicht benötigen und hat vorsorglich schonmal so gemauert, wie er es am einfachsten gehabt hätte. D.h. Steine einfach an einem Stück mauern ohne viel Schnitt.

    Wir haben jedoch darauf bestanden, dass der Rohbauer sich an die Pläne hält und so haben sie unter Beschwerde "So dünne Streifen brechen doch ganz einfach und sollte man nicht machen" noch so dünne Platten angeklebt. Wie gesagt, es hätte eigentlich ganze Steine sein sollen und nicht so drangeklebt werden sollen.

    Unser Rohbauer liebt Bauschaum. Alle größeren Lücken, die sie nicht mit Ytong-Kleber oder Mörtel füllen wollten...wurde einfach mit Bauschaum verklebt.
    Ich würde hier ungerne Mauerwerk wegpopeln. Ansonsten kommen die tollen Firmen damit, dass das jetzt nicht mehr in ihre Gewährleistung fällt.

    Heute wurde uns auch vom Elektroinstallateur auch noch das Schraubgewinde vom MSH so beschädigt, sodass die Schraube nicht mehr greift.
    Aber Schuld ist mal wieder keiner.
     
  14. #34 Gast98362, 16.12.2020
    Gast98362

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    Hallo Melo

    Ich fasse mal zusammen was ich so sehe korrigiere mich wenn ich was falsch interpretiere bitte.

    Erstes Bild:
    1. Jackodurplatte als Sockeldämmung
    2. Ein streifen Perimeterdämmung in grün
    3. Da drüber Styroporplatten
    4. Perimeterdämmung läuft unters Fenster durch, das Fenster liegt auf dieser?
    5. Jede menge Montageschaum hier und da.
    6. Die Dämmung ist vom Auftrag also der dicke her unterschiedlich die Jackodurplatte steht ca. 2 cm drüber vor der Perimeterdämmung?


    Zweites Bild

    1. Sehr viel Montageschaum
    2. Styroporplatten weisen unterschiedliche dicken auf im Bereich des Fensterleibung
    3. Die Schwarze Abdichtung unterm Fenster kann ich nicht beurteilen sieht aber eher merkwürdig aus.

    Drittes Bild

    1.Unter der Gasbetonwand rechts ist das ein Betonsockel? Wie weit geht der durch?
    2.Wenn es ein Betonsockel ist wurde der dann auf der Sohlplatte mit einem Dichtband versehen?
    3.Die Feuchtigkeit kommt durch das Fenster oder durch den Beton?

    Viertes Bild

    1. Ich sehe weiße platten rechts neben dem Fenster angeklebt in wie weit gehen die nach draußen?
    2. Ich sehe außer dem Dichtband vom Fenster keine weitere Abdichtung.
     
  15. #35 Gast56382, 16.12.2020
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    Das einzige was ichs ehe ist Bauschaum, EPS und darauf dann abgedichtet. Es wird einfach nicht besser. Pfusch. An deiner Stelle, alles runter und dabei diese Schnipsel links (v Außen gesehen) abdichten.
     
  16. Melo

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    Der Aufbau ist folgendermaßen:
    - Pinke XPS-Dämmplatte 12 cm als Dämmung vom Keller/Sockel.
    - Grüne XPS-Dämmplatte 12 cm wurde von einem anderen Rohbauer angestückelt und hat laut dessen Aussage nur eine andere Farbe, da anderer Hersteller.
    Hinter dem XPS-Platten ist ein Bitumenanstrich.
    - Perimeterdämmung muss noch weiter (bis unter das Fenster) gezogen werden. (Kältebrücke)
    - Fenster sitzt auf der Außenkante noch auf dem Rohfußboden.
    - Das weiße zwischen Dämmung und Fenster ist quasi der Sockel auf dem das Fenster steht. Ist weißer Kunststoff.

    - Wir nennen unser Haus auch Bauschaumhaus, nervt uns selbst massiv.
    - Das sind keine Styroporplatten, sondern dünne Y-tong (Porenbeton)-Platten. Wie weiter oben beschrieben wollte sich der Rohbauer Arbeit sparen, indem er uns von einem tollen Kompromiss überzeugen wollte. Angefixt von seiner Idee hat er von Anfang an die Steine nicht auf Maß geschnitten und später einfach nur so "lappige" Platten angestückelt.

    - Das ist ein Überzug, quasi eine Art Sturz über den langen Kellerfenstern. Dieser schließt mit der Kelleraußenwand ab, daher wurde dieser auch von außen mit XPS-Dämmung 12 cm gedämmt.
    - Ein Fugenband ist im Sockel, meiner Erinnerung nach, nicht verbaut. Wurde mit der Kellerdecke gegossen.
    - Würde eher sagen, dass sagen dass es vom Fenster kommt. Diese Konstruktion haben wir auf beiden Seiten. Nur diese Seite macht Ärger, die andere hat bisher noch kein Wasser durchgelassen und da ist weitaus mehr Montageschaum. :(
    - Die Y-Tong-Platten sind so breit wie das unser restliches Außenmauerwerk 36,5 cm.
    - Das Dichtband stammt vom Fensterbauer. Weitere Abdichtungen wurden nicht vorgenommen.



    Leerräume zwischen Dämmplatten/Mauerwerk wurden bisher alle mit Montageschaum gefüllt.
    Im OG wurde sogar eine Lücke einer Zwischenwand komplett mit Bauschaum aufgefüllt.

    Haben das natürlich bei unserer Bauleitung angezeigt. Dieser meinte, dass das völlig normal sei.
     
  17. #37 Fabian Weber, 16.12.2020
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    Die Abdichtung des Fensters muss an die Abdichtung des Rohbaus angeschlossen werden und nicht auf die Dämmung.

    DAS IST DER FEHLER!!!

    Darum Dämmung ab, abdichten und dann Dämmung wieder dran.

    Der Bauschaum ist, wenn er geeignet ist nicht so sehr das Problem.
     
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  18. #38 Fabian Weber, 16.12.2020
    Zuletzt bearbeitet: 16.12.2020
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    Ist dieser Yton-Streifen auch innen, sehe ich das richtig? Steht da vielleicht die ganze Wand nicht in der richtigen Achse? Wie soll denn da jetzt diese senkrechte Kante im Raum weggemacht werden (Lösung wüsste ich schon)?

    Kannst Du mal den Grundrissausschnitt davon hier einstellen?

    Noch ne Frage:

    Das Gelände steigt von rechts nach links an, wenn man von draußen schaut oder? Ich komme drauf, weil sich die Perimeterdämmung ja am Fenster links hochtreppt. Dann müsste man aber die Bitumendickbeschichtung aber auch links am Ytonstreifen bis OK-Dämmung sehen. Die Richtigen Ausführung wäre hier den untersten Yton-Streifen wegzureißen, dann die Abdichtung in der Leibung bis OK-Dämmung hochziehen und an das Fenster anschließen und dann anstatt Yton einfach einen dünnen Streifen Perimeterdämmung dort wieder draufkleben.

    Alles klaro?
     
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  19. #39 Melo, 16.12.2020
    Zuletzt bearbeitet: 16.12.2020
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    Hier noch der Ausschnitt von der Ecke. Für den kleinen "Sockel" haben wir uns damals bewusst entschieden, da wir die Fenster optisch noch etwas absetzen wollten. Aber statt dünnen Streifen, hätte man auch ganze Steine mit dem restlichen Mauerwerk verzahnen müssen.

    Zum Thema Gelände. Es steigt von links nach rechts. Auf dem Bild ist unser sehr verwilderter Garten zu erkennen. Das ist der tiefste Punkt und steigt Richtung Hauseingang an. (Entgegengesetzte Richtung vom Fenster).
    Die grüne Dämmung ist nur im Bereich des Überzugs damit hier keine Kältebrücke entsteht. Dieser Bereich ist aber nicht im Erdreich.

    Bauschaum wird wohl stinknormaler Montageschaum und kein Brunnenschaum sein. Aber da sind wir auf jeden Fall schon ein Stückchen weiter. Nur im Kellerbereich ist jetzt alles voll mit Erde. Da kommt man nicht mehr so einfach an die Dämmplatten. :/
     
  20. #40 Fabian Weber, 16.12.2020
    Fabian Weber

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    Naja Du sollst ja auch nicht alle Dämmplatten entfernen, so war das nicht gemeint. Nur am Fenster um an die eigentliche Abdichtung zu kommen, die ja dort sein muss.

    Am besten wäre ein Foto vor dem Dämmen. Die Dübel durchbohren ja auch die Abdichtung überall.

    Wird vielleicht das ganze nochmal von außen abgedichtet?
     
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Lücken in Außenwänden und nasse Stelle am Fenster

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