Fragen zur Einstellung der Luft-Wärmepumpe

Diskutiere Fragen zur Einstellung der Luft-Wärmepumpe im Heizung 2 Forum im Bereich Haustechnik; Moin, @Domalto: @driver55 hat nach einem aktuellen Bild aller 3 HKV mit den aktuellen Druchflüssen gefragt. Grundsätzlich werden einzelne...

  1. #81 Donpepe, 23.12.2020
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    Moin,

    @Domalto:

    @driver55 hat nach einem aktuellen Bild aller 3 HKV mit den aktuellen Druchflüssen gefragt.

    Grundsätzlich werden einzelne Räume über den Durchfluss reguliert und die Heizkurve gibt der "kritische" Raum (hier die Bäder/WCs) vor. Würde also den Durchfluss in den Räumen die zu warm sind leicht reduzieren. Bei Räumen die nur ganz leicht zu warm oder zu kalt sind würde ich erstmal nichts machen.

    Die nächsten Tage sollen ja wieder konstant um die 0-3°C AT werden.. Das ist gutes Zeitfenster für die weiteren Einstellungen.

    Wobei die Skala keinerlei Aussagekraft hat, sondern nur eine Ventilstellung vorgibt (Habe das ja schon vorher angemerkt). Finde das System etwas unhandlich. Aber ja evtl sind es 5l/min Tacosetter... Aber das passt nicht zu der 35/28 Auslegung. Das brauche ich ja nie im Leben diesen Durchfluss.. Aber wer weiss...

    Am Ende ist entscheidend, dass wir den max. Durchfluss haben, der machbar ist (bei 85% Pumpenleistung), dieser der WP ausreicht und damit keine weiter VL Reduzierung über die Spreizung machbar ist. Das Bild von den HKV ist sicher hilfreich, da wir (für beide Tacosettervarianten) den Durchfluss abschätzen können.

    Finde im übrigen schon, dass wir voran kommen... Wäre super wenn du "das Gegenteil" mal etwas klarer beschreibst.

    Grüße
     
    driver55 gefällt das.
  2. #82 Donpepe, 23.12.2020
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    Man kann so ca die WP Leistungsaufnahme abschätzen... Aber es wäre echt hilfreich, wenn sich @Domalto Zugang zu dem "Expertenmodus" der Steuerung verschaft und Leistung, Wärmemenge, AZ , Volumenstrom etc nennen könnte...

    Grüße
     
  3. #83 driver55, 23.12.2020
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    Wie Donpepe bereits anmerkte, aktuelle Bilder!
    Du hast doch die letzten Tage /Wochen kräftig daran "rumgeschraubt".
     
  4. #84 driver55, 23.12.2020
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    In der Tat. Ich möchte einfach sehen, dass endlich überall Durchfluss herrscht.
     
  5. #85 Domalto, 23.12.2020
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    Das ÜV habe ich jetzt auf 500 gedreht, weiter geht nicht.
    An den Tacosettern hat sich dadurch nichts verändert.

    Leider habe ich nur eine Verbrauchsbilanz vom kompletten Haus, das habe ich hier aber schon mehrfach erwähnt!

    Anbei die Bilder von den aktuellen KKV:

    UG:

    UG 23.12.20.jpg

    Aktuell kein Durchfluss, da es im Wohnraumkeller sowieso schon ziemlich warm ist.
    Werde aber gleich mal komplett aufdrehen, um zu sehen, welche RT man dann erreicht.


    EG:

    23.12.20.jpg

    Hier wurde der Flur (3.Tacosetter von links) etwas reduziert.
    Alle anderen Tacosetter sind komplett offen.


    OG:

    OG_23.12.20.jpg

    Der 3. Tacosettern von rechts stimmt vermutlich nicht, der hängt, sprich, dreht man den Tacosetter komplett zu, passiert nichts, er bleibt immer in derselben Stellung.
    Die beiden ganz rechts wurden etwas eingedrosselt, das sind die beiden Heizkreise vom Schlafzimmer.

    Falls man es erkennt, der schmale schwarze Strich war die Ausgangssituation vor den Änderungen, den dickeren Strich habe ich gemacht, bevor ich das ÜV geschlossen habe.

     

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  6. #86 Lexmaul, 23.12.2020
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    Schön, dass Du nix anderes hast - bringt dann halt nur nix ;)

    Das ÜV bringt nur dann was, wenn der Mindestumsatz nicht erreicht wird - ist halt Blödsinn, wenn richtig eingestellt und daher voll aufdrehen.
     
  7. #87 Donpepe, 23.12.2020
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    Meinst du wir finden noch ein
    Bin der Meinung, dass ein ÜV auch schon unterhalb der eingestellten Grenze anfängt propotional zu öffnen... Das ist das eigntliche Problem, da jede Art von RL Anhebung für eine WP mist ist. Eigentlich muss das Ding deswegen ganz raus... Aber 500mbar ist besser als 350mbar..

    @Domalto: Der Keller kann leicht auf. Die Wärme dort kommt aus den Räumen darüber. Durchfluss liegt ca bai 15-17L/min (wenn es 2,5l/min) Tacosetter sind also ca 1000l/h... Das ist vollkommen OK.

    Grüße
     
  8. #88 driver55, 23.12.2020
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    Die beiden Heizkreise ganz rechts sind die von Kind1! (siehe Bild in #9) Oder schlaft ihr jetzt in Kind1?:cool:
     
  9. #89 Lexmaul, 23.12.2020
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    Hab mein ÜV auf, hat keinerlei Funktion mehr.
     
  10. #90 Domalto, 23.12.2020
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    Hallo Nochmal,

    ich hab ja geschrieben, dass ich gleich noch die Tacosetter im Keller öffnen werde... hab ich gemacht, hat keine Veränderung im Durchfluss gebracht.
    Hab dann den Rücklauf von allen 3 Heizkreisen ein wenig geöffnet, da diese stark eingeregelt waren.
    Heizkreis 1 von Stellung 8 auf Stellung 10.
    Heizkreis 2 von Stellung 0-1? (fast komplett zu) auf Stellung 14
    Heizkreis 3 von Stellung 4 nach Stellung 12.

    Jetzt sind alle 3 Heizkreise ungefähr in der Mitte bei den Tacosettern:
    20201223_180353.jpg

    Heizkreis 2, ursprüngliche Einstellung war am schwarzen Strich:
    20201223_182323.jpg

    Ich habe dann noch kurz die Werte an der WP abgelesen, da diese sich gleich daneben befindet:
    vorher.jpg
    Beim Ablesen ging dann zufälligerweise das Lüftersymbol vom Außengerät an, ok.

    Bin dann wieder ins EG hoch und wollte die Klappe vom HKV schließen.
    Und was sehe ich da, wir haben viel mehr Durchfluss als vorher, an allen Heizkreisen.
    Bin dann sofort ins OG hoch und habe da den Durchfluss überprüft, hier hat sich der Durchfluss nicht erhöht.
    Jetzt bin ich wieder nach unten ins EG und wollte ein Bild fürs Forum von den neuen, größeren Durchflüssen machen, diese sind jetzt nicht mehr vorhanden, die Tacosetter stehen wieder auf meinen Markierungen :confused::confused::confused::confused::confused::confused:

    Gleich nochmal in den Keller gegangen und auf die Anzeige der WP geschaut, hier läuft mittlerweile noch zusätzlich der Verdichter und der VL wurde mittlerweile auf 27°C angehoben:
    nachher.jpg

    Ich glaub, man braucht ein Studium für diese Geschichte :hammer:
     
  11. #91 Donpepe, 23.12.2020
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    Ich zitiere hier mal Bosy:

    „Bei Druckgleichheit zwischen Ein- und Ausgangsseite ist das Überströmventil geschlossen. Der Ventilkegel wird von der Feder auf den Ventilsitz gedrückt. Entsteht ein Differenzdruck zwischen der Ein- und Ausgangsseite, öffnet das Ventil proportionalzu dem Differenzdruckanstieg und hält so durch das Überströmen den Differenzdruck entsprechend dem Durchflussdiagramm konstant.“

    Quelle: Einzelraumregelung

    Wenn es nicht separat absperrbar ist, kannst du es nicht vollkommen schliessen...

    gruesse
     
  12. #92 Lexmaul, 23.12.2020
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    Deshalb hab ich es auch komplett offen.......
     
  13. #93 Donpepe, 23.12.2020
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    Moin,

    @Domalto: Der niedrige VL könnte auf abtauen hindeuten... da läuft die Wasserpumpe auf Vollgas... aber es ist ein guter Hinweis, dass da noch Luft ist.

    Wir wissen momentan noch nichts über die Einstellungen der WP im Bezug auf die Soll Spreizung. Wenn du zu hoch eingestellt ist, dann regelt die die Wasserpumpe runter um die Spreizung zu erhöhen.

    Kannst du mal schauen, auf was die Sollspreizung eingestellt ist?

    gruesse
     
  14. #94 Donpepe, 23.12.2020
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    Dann strömt aber viel Wasser über und die verbleibende WS für die Heizkreise ist sehr gering... oder was checke ich hier nicht... nach voll auf (Max Druckdifferenz kommt ausbauen... oder?

    Fakt ist doch: es strömt immer über, egal wie du es einstellst... mal mehr mal weniger...

    gruesse
     
  15. #95 Lexmaul, 23.12.2020
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    Nö, da strömt einfach gar nix...
     
  16. #96 Donpepe, 23.12.2020
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    Ok dann sterbe ich dumm... danke für deine Erklärung... nett wäre gewesen: Habe eins was bei voll aufgedreht die Feder blockiert, oder ich habe es getestet oder der einstellbare Druck ist so hoch, das es egal ist...

    Sorry...
     
  17. #97 Lexmaul, 23.12.2020
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    Es ist wie die allermeisten auf 500 mbar aufdrehbar und damit wirkungslos...

    Was soll ich Dir da noch erklären?
     
  18. #98 Donpepe, 24.12.2020
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    Ok... bin zwar der Meinung das es damit nicht unbedingt wirkungslos ist, aber ist ja auch egal...

    Grüße
     
  19. #99 Lexmaul, 24.12.2020
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    Ist es aber, da Du bei so einem Differenzdruck woanders Probleme hättest.

    Hast Du selbigen, aktiviert es sich natürlich - aber dann hast Du eben so einiges da abgewürgt.

    Gut auch, dass ich Dir eine erfragte Antwort betätigt habe, Du sie aber nicht akzeptierst :).
     
  20. Donpepe

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    Moin,

    Akzeptiere ich doch... :bierchen:

    Bin doch nur anderer Meinung im Bezug auf die Aktivierung des ÜV, da diese nicht wie ein Überdruckventil auslösen sondern proportional zum Differenzdruck arbeiten... die Frage ist eben, ab welchem Differenzdruck es anfängt zu öffnen.

    Dachte eben nur, du basierst du Aussage das nix überströmt zB auf der Kennline das Ventile und dem Difffernzdruck deiner Anlage... und nicht nur auf der Einstellung...

    Aber ja, bei 500mbar und einer normalen Hydraulik wird das nicht mehr viel passieren

    gruesse
     
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