Ebenerdige Dusche: Keil ohne Gefälleprofil?

Diskutiere Ebenerdige Dusche: Keil ohne Gefälleprofil? im Ausbaugewerke Forum im Bereich Neubau; Trotzdem pfuscht der Typ ohne Ende herum - was möchtest Du eigentlich hier vom Forum? Also was ziehst Du für Konsequenzen?

  1. #21 Lexmaul, 21.03.2021
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    Trotzdem pfuscht der Typ ohne Ende herum - was möchtest Du eigentlich hier vom Forum? Also was ziehst Du für Konsequenzen?
     
  2. #22 simon84, 21.03.2021
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  3. #23 ElCaron, 21.03.2021
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    Erstmal eine Ansage, was hier wirklich klarer Fusch ist, der eine Mängelrüge begründet und nacharbeit erfordert. Als Laie kann ich das schwer beurteilen. Ich hätte den größten Fusch im Gefällekeil gesehen, aber das ist ja anscheinend ok so?

    Nach dem, was ich jetzt so höre, werde ich da morgen mal anrufen müssen und zumindest mal hören, wie sich das das denken, dass der hier jetzt schon fast die doppelte Zeit rumhängt, die im Kostenvoranschlag steht und das zu einem Stundensatz, den ich auch schon bei Meisterstunden niedriger gesehen habe. Also weder billig, noch schnell, noch gut.
    Die Frage ist jetzt, ob dabei die voraussichtlichen Kosten im Mittelpunkt stehen sollten, oder Nachbesserungen, und wenn ja, welche.

    Bei dem Unternehmen handelt es sich um einen lokalen, schon seit Jahrzehnten bestehenden Meisterbetrieb, der mit "Boden aus einer Hand" wirbt: Estrich, Fliesen, Parkett. Der Meister ist aber wohl Parkett. Die Firma hat auch den Estrich darunter gemacht. Bei dem Fliesenleger, der jetzt da ist, bin ich mir aber nicht sicher, ob das nicht ein Subunternehmer ist.
     
  4. #24 simon84, 21.03.2021
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    Was hast du denn überhaupt beauftragt, vertraglich ? Gerne den Wortlaut ohne Firmenname und (falls nicht gewünscht) Preis einstellen.
     
  5. #25 ElCaron, 21.03.2021
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    Hier sind die Positionen der Auftragsbestätigung für "Estrich und Fliesenarbeiten":
    Screenshot_20210321_135017.png Screenshot_20210321_135051.png
     
  6. #26 simon84, 21.03.2021
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    „Abrechnung erfolgt nach Aufwand und Materialverbrauch“

    ist ja alles schön und gut aber für Nachbesserungen fehlerhafter Arbeit musst DU nicht zahlen

    wie wird der „Aufwand“ denn überhaupt ermittelt ? Unterschreibt jemand Stunden Zettel ?
     
  7. #27 ElCaron, 21.03.2021
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    Das weiß ich, allerdings hat der Typ für die bisher geleisteten Arbeiten die 30h schon erheblich überschritten. Alleine die Wand mit den Heizungsanschlüssen hat NACH Glätten und Grundieren noch einen ganzen Tag gedauert.

    Meine Mutter hat ihm wohl beim letzten Mal irgendwas unterschrieben, aber keinen Durchschlag bekommen. Auftraggeber bin allerdings ich. Meine Eltern wohnen in der Wohnung darunter und sind nur für das Reinlassen zuständig.

    Mir fällt übrigens gerade auf, dass das Angebot keine Rundschnur beinhaltet, wenn ich das richtig sehe.
     
  8. #28 simon84, 21.03.2021
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    Deshalb brauchst du unbedingt eine Bauleitung.
    Du solltest den Handwerker ansprechen, warum die Arbeit so stark (+30%) vom Angebot abweicht.
    Der Sinn von einem Angebot ist ja die Aufwand für beide Seiten abzuschätzen.
    Normalerweise vereinbart man für ein Angebot ja dann auch einen Festpreis oder Einheitspreise, z.B. für gewisse Tätigkeiten einen preis pro qm, und wenn sich aus irgendwelchen Gründen die Menge ändert, dann kann man es zumindest nachvollziehen.

    Für einen Auftrag nach Aufwand und Material (ähnlich "auf Regie") brauchst du doch kein Angebot.
    Da reicht doch die Angabe x Euro pro Stunde.

    Ich hätte gerade bei so einem Kleinprojekt wo ein Betrieb viele verschiedene Gewerke abdeckt unbedingt für möglichst viele Punkte auf einen echten Festpreis bestanden.

    Das ist rechtlich eine ganz schlechte Situation. Man unterschreibt nichts, was man nicht versteht und wofür man kein Kopie hat.
    Der Betrieb hat keinerlei Kenntnis über deine Regelungen im Innenverhältnis. Woher soll er wissen, ob du als Auftraggeber deine Mutter sozusagen als "Bauleiter" ermächtigt hast oder nicht?
    Für ihn wird die Unterschrift gültig sein, und was immer darin steht (x Stunden etc.) ist dann erstmal bestätigt.
    Kann dir falls es später vor Gericht geht zum Nachteil werden.

    Meine Tips: Suche direkt und zwar JETZT das Gespräch mit dem Betrieb, am besten vor Ort, zeige alle Punkte an, die deiner Meinung nach mangelhaft sind.
    Wenn du Hilfe zur Beurteilung brauchst, hol dir einen SV vor Ort dazu.

    Stelle jemanden ab, entweder du selbst oder ein Experte, der die fachgerechte Ausführung der Arbeiten überwacht !

    Nichts mehr blind unterschreiben oder unterschreiben lassen.
     
  9. #29 ElCaron, 21.03.2021
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    Ich rufe da morgen mal an ...
     
  10. #30 Fabian Weber, 21.03.2021
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    Also die Abdichtung scheint nach den Fotos zu urteilen ja doch vorhanden zu sein.

    30h war halt bisschen wenig veranschlagt, das sind dann aber Sowieso-Kosten, weil Du hättest Ihn ja wahrscheinlich mit 50h auch beauftragt oder?

    Totalen Pfusch sehe ich hier noch keinen. Die Rundschnur fehlt in fast jedem Bad, das ich so kenne, da wäre ich erstmal entspannt. Der soll die eine Fliese in der Dusche korrigieren und dann die zu engen Randfugen nochmal etwas weiten. Das wäre mein Vorschlag zur Mangelbeseitigung.
     
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  11. SvenvH

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    Vorhanden heißt aber nicht korrekt ausgeführt. M.e. ist die Abdichtung absolut Mangelhaft. Löcher in der Abdichtung, Schichtdicke nicht erreicht und die Dichtbänder sollten garnicht mehr zu sehen sein.
     
  12. SvenvH

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    Die Dichtmachette ist auch keine dafür vorgesehene, sondern ein Stück Dichtbahn. Sobald der Stopfen entfernt wird ist der Anschluss undicht.
     
  13. #33 Fabian Weber, 21.03.2021
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    Also ganz ehrlich. Ich habe mir eben nochmal die Fotos alle angeschaut. Der Fliesenleger hat doch einen ganz anständigen Job gemacht.

    Der fehlende Duschkeil, doof naja. Aber das kann man ja vielleicht sogar noch retten, wenn die Glasscheibe montiert wird, indem man den Duschkeil dann da dranklebt. Mach mal ein Foto von der Rinne an der Stelle von weiter oben.

    @Lexmaul zeigt Dir dann wie das mit der Glasscheibe im Selbstbau geht :)

    Ich sehe hier einige Pluspunkte, die man erwähnen sollte:

    Der Fliesenspiegel sieht sehr durchdacht aus, sieht man schön an den Raumecken.
    Die Türhöhe wurde aufgenommen.
    Das Fugenbild sieht sehr gleichmäßig aus.

    Ich glaube wenn mal alles verfugt ist, dann hast Du ein Top Bad für ca. 4.000€. Da bist Du weit von den 6.000-7.000€ entfernt die hier so zur Zeit aufgerufen werden.
     
  14. #34 Fabian Weber, 21.03.2021
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    Ich glaube, dass das da noch nicht die Abdichtung in der Fläche war, sondern ein Ausgleichsspachtel. Auf dem Foto mit der Rinne sieht es für mich ok aus, das war sicherlich ein Zwischenzustand beim Abdichten. Auf der Wand hat er ja nur Flüssigfolie und keine Dichtschlämme.
     
  15. #35 Fabian Weber, 21.03.2021
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    Ja von mir aus nicht alles nach Lehrbuch, aber sicherlich voll o.k. dann kommt unter die Rosette der Armatur dann eben ordentlich Mumpe drunter.

    Ich bin da mittlerweile relativ entspannt, wenn es halbwegs i.o. ist.

    Jedenfalls wenn es keiner baugeleitet hat.
     
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  16. #36 ElCaron, 21.03.2021
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    Bei 50h, also nochmal 1200€ drauf, hätte ich mir überlegt, das selbst zu machen. Wäre nicht die erste Wand, die ich fliese, allerdings die erste Dusche, deswegen bin ich davor zurückgeschreckt. Wenn hier aber nicht mal klar ist, ob der das ordentlich gemacht hat ...

    Welche Fliese meinst Du jetzt? Und wie weitet man die Randfugen? Mit der Flex durch geht ja schlecht wegen Dichtung, oder?

    20210321_171122.jpg 20210321_171130.jpg

    Weiß nicht, ob ch da nen Insider verpasse, aber Glas macht Sanitär.

    Danke. Die Höhen habe ich allerdings vorgegeben.


    Mit Ausnahmen.
    Das hier finde ich nicht so toll. Weiß nicht, ob das auf den Bildern gut rüberkommt, aber ihr habt sicher einen besseren Blick als ich. Im Seitenlicht ist das schon ziemlich "Was geht denn da ab?"
    20210321_162557.jpg 20210321_162606.jpg

    Wenn es beim Angebot bleibt, UND alles dicht ist und ich keine Folgeschäden mit den zu engen Fuen habe, ist das ja auch ok. Bei 50h (und das könnten auch mehr werden), bin ich aber schon bei 6000€, ohne dass die Ausführung top ist.

    Bin mir nicht ganz sicher, was Du meinst. Das Foto mit der Wasserwage ist soweit ich weiß Endzustand vor dem Verfliesen.
     
  17. #37 ElCaron, 21.03.2021
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    Wir reden hier von dem Bild mit der roten Wasserwaage drauf, oder? Kann man da jetzt noch irgendwas testen, oder inwiefern sieht man da etwas handfest Falsches auf dem Bild?
     
  18. #38 Fabian Weber, 21.03.2021
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    Mit Sicherheit wurde danach noch der gesamte Boden abgedichtet im Bad. Wenn nicht wäre das tatsächlich falsch.
     
  19. #39 ElCaron, 21.03.2021
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    Auf dem nächsten Bild sieht man, dass der Boden mit irgendwas dunkelgrauem überzogen wurde. Das habe ich bisher für die Abdichtung gehalten.
     
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  20. #40 ElCaron, 21.03.2021
    Zuletzt bearbeitet: 21.03.2021
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    Nochmal nachgesehen: 7h nach dem Bild mit dem grauen Zeug auf dem Boden waren die Bodenfliesen drin. Zwischendrin wird also wohl nicht noch was dazugekommen sein.
     
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