Abnahme rechtens? Mängel Fensterbauer

Moin,
Bei uns wurden Fenster montiert.

-Wie so oft sind die Rolladenschienen unten offen auf die Sohlbank aufgestellt und nicht abgedichtet.

-Die Balkontür ist im unteren bereich nicht abgedichtet. Das wäre angeblich meine Sacheoder ich hatte es bestellen mussen. Die Rolladenschienen sind auf einem Kunststoffwinkel aufgestellt und nicht abgedichtet der unten an den Blendrahmen geschraubt und geklebt wurde. Der Winkel ragt beidseitig ca 5cm in das Mauerwerk.

-Ein Fenster ist nicht Lotrecht ca. 1-1,5 cm auf 1,20m Fensterhöhe montiert. Und sitzt dazu auch noch schräg in der Maueröffnung.

-Die Fenster sollten innen weiss und aussen anthrazid sein. Die Wasserablaufstopfen und die Insektenrolloschienen zwischen Blendrahmen und Rolladenschiene sind allerdings Braun.

Alles Mangel. Soweit klar.

Nun zu meinem Rechtlichem dilemma.

-Laut AGB gilt solange nicht anders geregelt die VOB (Da steht nur VOB nichts genaueres A/B/C). Die VOB hab ich als Privatperson allerdings nicht erhalten. Also daher normal ungültig. Gilt VOB oder BGB?
Bei der VoB hätte ich den vorteil das die ausführung nach teil C definiert ist ausser bei anderer regeleung. Ausserdem müsste der AN weil ich ohne Planer gearbeitet habe, die korrekte und Fachgerechte Planung und montage übernehemen. Bedenken anmeldeb etc.pp
Bei BGB wäre da nichts genauer definiert wegen montage usw.

-Ich war am Tag der Montage auf Arbeit und meine Frau zuhause. Diese hat natürich dummerweise/unwissend ein Abnahmeprotokoll nach VOB unterschrieben. Auf diesem ist aber weder Mängelfrei noch folgende Mängel angekreuzt. Gilt das trotzdem als Abnahme? Oder wie ist das nun zu verwenden. Laut VOB wäre ja nun falls das als Abnahme gilt die Beweislast umgekehrt. Ich muss die Rechnung voll bezahlen trotz der Mängel, und der AN hätte 2 Jahre zeit zur Mängelbeseitigung falls er nich Unverhältnismässigkeit oä geltend macht.

-Laut der AGB des AN hab ich allerdings 14 Tage nach ausführung Zeit die Mängel schriftlich anzuzeigen. Vielleicht ist auch deshalb kein kreuz auf dem Protokoll gemacht.
Aber was zählt dann. 14 Tage Termin, VOB Protokoll? Alles sehr verwirrend

-Der AN geht natürluch von Abnahme aus und hat direkt die Rechnung gestellt mit Zahlungstermin in 10 Tagen.

Wie soll ich vorgehen.
Die Mängel in einer Mängelrüge anzeigen ist klar.
Soll ich vielleicht eine Abnahme fordern? Bei der ich dann die Mängel angeben kann?
Soll ich erstmal nix oder nur teilweise bezahlen.
Oder am besten gleich zum Anwalt? Privat-Rechtschutz wäre vorhanden.

Gruß Christian

 

Hi,

Ja das mit dem ohne Planer gearbeitet isn bissl doof ausgedrückt gewesen. Bist aber scho bissl kleinlich.
Es gab halt keinen Planer bei der Sache.
Firma kam. Sah sich alles an und nahm Maße. Angebot. Auftrag.

Rechtskräftig? Denke schon. Angebot/Rechnung ist an Eheleute..... Adressiert. Das meinste doch oder?

Das wir da hätten Mängel eintragen müssen is mir schon klar. Aber die waren ja meiner Frau zu dem Zeitpunkt nicht bekannt bzw. nicht aufgefallen.
Und ich wiederhols nochmal wie ist das zu bewerten das auf dem Protokoll weder Mängelfrei noch folgende Mängel angekreutzt sind.

Baurecht? Ähm. Keen Plan. Na toll. Jetz muss ich auch nich AGB der Rechtsschutz wälzen.
Ich würde das eig. eh lieber ohne Anwalt klären. Is ja auch n riesen Rattenschwanz mit Sachverständigem usw und sofort.

Eigentlich hatte ich vor denen ne mail zu schreiben.
Darin hätte ich die Mängel aufgelistet.
Fotos mit ran gehängt.
Frist gesetzt zur beseitigung.
Und erstmal gedroht die Montagekosten einzubehalten.
So mein bisheriger Plan. Um dann mal die reaktion abzuwarten. In ihren AGB steht ja auch drin das wir Mängel 14 Tage anzeigen können. Was er damit will weiss ich zwar nicht. Aber noch liegen wir ja innerhalb der 14.Tage

Ich bin halt unsicher ob ich den VOB vertrag direkt abschmettern soll.
In einem BGB Vertrag ist ja nichts zur montage drin. Demnach hätte er doch auch nur auszuführen was explizit bestellt wurde oder nicht. Schutz gegen Schlagregen war nicht im Angebot als Leistung angegeben.
Und weil nirgends steht Montage nach DiN.... Oder RAL oder was auch immer würde ich doch noch dümmer da stehn. So hätte ich den Bezug auf die VOB(ATV).

Das hängt halt nu stark davon ab die Abnahme ohne Mängel durch das Autogramm meiner Frau durch is.
Was gilt bei einer Abnahme nach BGB?


Mfg Christian

 

Die Rechtsfähigkeit beginnt mit der Vollendung der Geburt (§ 1 BGB), ohne Rücksicht auf Geschlecht, Staatsangehörigkeit oder Herkunft. Sie kann weder durch Vertrag, Verzicht oder hoheitliche Aberkennung aufgehoben werden. Sie endet mit dem Tod (§ 1922 Abs.

Wikipedia – Die freie Enzyklopädie › wiki
Rechtsfähigkeit (Deutschland) – Wikipedia

Hab gegoogelt. Und siehe da. Rechtsfähig isse schonmal.
Das sie das hätte nicht unterschreiben dürfen ist ihr jetzt auch klar. Mir war das schon klar als ich den Durchschlag auf dem Tisch sah.

Aber für mich ist noch immer unklar:
-Ist denn dieses Dokument "Abnahme nach VOB" gültig ohne das überhaupt ein wirksamer VOB Vertrag zu stande kam? (Privatperson ohne kenntnis der VOB)
-Müsste er mich nicht über die Folgen der Abnahme aufklären. So wie ich das verstehe ist das bei einem BGB Vertrag nämlich der fall wenn man von einem Verbraucher eine Abnahme verlangt.
§ 640 BGB - Einzelnorm
-Ich denke er muss sich unterschreiben lassen das eine Abnahme frei von Mängeln Stattgefunden hat. Hab mal ein Foto von der betreffenden stelle auf dem Abnahmeformular angehängt. Da hätte doch auf alle fälle ein kreuz hin gemusst? So ist das doch keine Mängelfreie Abnahme.



Und jetz nochma zu den Mängeln.
Hab ein Foto von dem LV mit angehängt.
So wie das da steht geht man doch davon aus, das alles aussen anthrazit ist und innen weiss.

Auf dem Angehängten Foto erkennt man die Braunen stopfen und Führungsschienen des Insektenschutz.
Den nicht Schlagregendichten anschluss der Rolladenschiene an den Plastikwinkel und die fehlende Abdichtung im Sockelbereich.

Das mit dem Sockel hat meine Frau sogar noch gefragt. Bekam sie zur Antwort das wir das hatten bestellen mussen oder selber machen.

Vereinbart war Dämmung mit Schaum. Sonst nix. Fürs versiegeln gibt es noch einn pos. Im LV.

pos 3 ist nicht die gezeigte position am Balkonfenster. Das is im Gäste WC. Da fehlt in der Laibung der Aussenputz. Deshalb wurde da von vorne herein die Versiegelung ausgeschlossen.



So hätte man doch dann aucj mit dem Balkonfenster ferfahren müssen meiner meinung nach. Ich dachte halt weils nich ausgeschlossen ist, ist es mit drin an der Balkontür.





Vom Rest mach ich später mal noch Bilder wenn ich die Zeit finde.

 

@Fred Astair
hab dir die Bilder mit Text nochmal durch nen Filter gejagt. Vielleicht isses nu angenehmer für deine Äuglein








Hier noch das andere Katastrophen Fenster.

Der Versuch die Rolladen.-und Fliegengitterführungen ohne Endkappeb aber dafür mit Silikon abzudichten. O


Der nicht Lotrechte einbau links von innen gesehen. Einmal links oben, einmal links unten gegen nivellierten Laserstrich gemessen.



Und die nicht mit dem Mauerwerk fluchtende Montage. Am Fensterbrett innen ist die selbe diff. von 1cm von der einen Fensterseite und auf der anderen Fensterseite Messbar.





Ich bitte darum auch mal die fast 2cm breite Silikonfuge im oberen Bereich zu würdigen.
Wäre das Fenster Lotrecht und fluchtend mit der Mauer montiert, wäre das 2cm dicke Silikon geschmiere garnicht notwendig gewesen.

Das is Altbau. Hier wird vei der Rechtsschutz differentiert oder wie?
Ich muss morgen erstmal meine Rechtsschutz kontaktieren ob die greift. Dann werd ich weiter sehen.

Die Mängelanzeige würde ich der Firma allerdings gerne schon zu kommen lassen.
Vielleicht is ja auch garkein anwalt von nöten?
Zerrüttet? Keine Ahnung. Ich glaub die halten jedem Autimatisch den wisch zur unterschrift hin.

Mfg Christian

 

Achso. Eine Frage noch.
Wegen der Wasserabläufe. Macht es Sinn dass man die mittig zwischen glas und Unterkannte Blendrahmen Borht?
Gehören die nicht un den unteren Bereich des Blendrahmes?j

 

Woher sollte ich eine VOB haben?


Wie einfach oder Schlecht das geht kann ich nicht sagen.
Das krumme Fenster mit festem Unterlicht muss ja in jedem fall nochmal raus. Dabei die Schienen tauschen geht ja.
Die Balkontür wird auch nomma raus müssen dafür.
Ich denke ich werd ma von den 5600 teuros 1000 einbehalten. Die weisen in der Rechnung 1500 euro als Montagekosten aus. Da sind 1000 euro einbehalt wohl nicht zu viel, für die demontage und montage+Material bei einem andeen AN.
Gruß

 

Moin, moin
angezahlt wurde garnix.
Das alte Fenster hat doch auch mit dem Mauerwerk gefluchtet. Man sieht doch noch wo es angeschlagen war. Da wurde ja der spalt mit ner Kartusche sili zu gepappt.

Wie wird denn der übergang Sohlbank Roll.führung Fachgerecht und Dicht ausgeführt?

Gruß