Dübel Lasten bei verschiedenen Schraubendurchmessern?

Diskutiere Dübel Lasten bei verschiedenen Schraubendurchmessern? im Werkzeuge Forum im Bereich Sonstiges; Hallo, hat jemand Erfahrung oder das Wissen inwiefern sich unterschiedliche Schraubendurchmesser auf die zulässigen Lasten von Kunststoffdübeln...

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  1. #1 Maaks7, 08.11.2021
    Maaks7

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    Hallo,

    hat jemand Erfahrung oder das Wissen inwiefern sich unterschiedliche Schraubendurchmesser auf die zulässigen Lasten von Kunststoffdübeln auswirken?

    Beispiel: Der wohl bekannteste Dübelhersteller gibt ja auf jeder Packung an z.B. 10er Dübel --> Schraubendurchmesser 6-8mm. Wenn ich nun eine 6mm Schraube oder eine 8mm Schraube verwende, resutlieren doch auch unterschiedliche Haltekräfte oder? Der Spreizdruck wird ja bei der größeren Schraube deutlich größer sein...

    In den Lastentabellen werden immer die größeren Schraubendurchmesser angegeben. Wäre aber schön zu wissen wie das mit den kleineren (ja ebenfalls zugelassenen) Durchmessern aussieht.

    Grüße, Max
     
  3. #2 matschie, 09.11.2021
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    Der Hersteller hat seine Dübel für den größten Schraubendurchmesser entwickelt.
    Ganz klar wird auch der empfohlen, wenn es darum geht hohe Lasten zu verankern.

    Für Nylondübel gibt es bislang keine ETA oder abZ und auch kein zugelassenes Bemessungsverfahren.
    Nylondübel sind auch nicht zur statisch relevanten Verankerung von Lasten zugelassen.

    Die empfohlene Verankerungskraft, die der Hersteller angibt, beinhaltet schon eine Reihe Sicherheitsfaktoren. Insbesondere bei Universaldübeln müsste ja sonst eine Immense Tabelle nach Dübeldurchmesser und -länge, Schraubendurchmesser, Baustoff in dem Verankert wird etc. aufgespannt werden.

    IdR kann der Dübel also wesentlich mehr tragen, als der Hersteller "sicherheitshalber" angibt. Wenn statisch relevante Lasten verankert werden müssen (z.B. abgehängte Decken), muss auf bauaufsichtlich zugelassene Produkte zurückgegriffen werden.
     
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  4. #3 simon84, 09.11.2021
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    Immer die größte Schraube rein die in den Dübel passt ;)
    was willst mit ner 6er Schraube im 10er Dübel !!! Salami im Tunnel.

    Passende Schrauben kannst ja gott sei dank im 100er pack im Baumarkt kaufen

    gibt überhaupt keinen Grund da was kleines zu nehmen das rutscht nur raus . Tragkraft massiv reduziert
     
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  5. #4 Maaks7, 09.11.2021
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    Danke für die Antworten :-)

    Ursprung der Überlegung war die Befestigung eine Sektionaltores an ein Porenbeton-Mauerwerk (PPW4). Die seitlichen Laufschienen werden ja von innen an die Wand geschraubt mit tatsächlich nur ca. 5cm Randabstand zur Maueröffnung. Unterschreitet damit also eigentlich den Mindestrandabstand, aber das scheint bei allen Sektionaltorherstellern so zu sein. Dachte daher wenn ich die kleinere Schraube nehme --> weniger Spreizdruck und weniger Gefahr von Ausbruch?! Die Dübel, die infrage kommen, spreizen auch alle 4-fach, also kann ich die auch nicht so geschickt drehen, dass ich den Spreizdruck nicht zu Rand habe...
     
  6. #5 simon84, 09.11.2021
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    5cm Abstand bei 10mm Bohrung ? Wird schon passen.

    Ansonsten müsstest du ja ganz ausgeklügelte Methoden benutzen wie Bohren, Stehbolzen einkleben etc.... etwas übertrieben.
     
  7. #6 Maape838, 10.11.2021
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    Gewindebolzen einkleben. Das hält und du brauchst keine Angst haben das eventuell was wegsprengt
     
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  9. #7 matschie, 10.11.2021
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    Gewindebolzen richtig einkleben kann nicht jeder! unbedingt die Herstellerangben beachten. Bei vorwiegend ständigen Lasten auf 60% der Tragfähigkeit begrenzen.
     
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  10. #8 Gast82596, 10.11.2021
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    50 mm Randabstand wäre mir zu wenig bei Porenbeton. Lieber ein paar Laschen anschweisen/schrauben um damit einen vernüftigen Randabstand zu bekommen.
     
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  11. #9 Gast 85175, 11.11.2021
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    Gast 85175 Gast

    Jeder einigermaßen seriöse Dübel hat eine deutsche Zulassung oder ETA. Die findest auf der Homepage des Herstellers. Und alles was da nicht drin steht, das ist einfach nur eine Behauptung, eine Meinung oder auch gefährlicher Unsinn, man weiß es dann einfach nicht…
     
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  12. #10 matschie, 11.11.2021
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    Zeig mir mal die Zulassung für die normalen Spreizdübel, Universaldübel.
    Die DIN 1992-4 gilt auch nur für Metalldübel und Verbunddübel.

    Oder sind die für dich nicht "seriös"?

    Klar ist: Wenn statisch relevant, dann zugelassenes Produkt, und das ist kein Nylondübel aus dem Baumarkt.
    Und um die geht es hier, denn bei anderen wird keine Bandbreite an Schraubendurchmessern angegeben, sondern die werden als Garnitur geliefert.
     
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  14. #11 BaUT, 12.11.2021
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    Führungsschiene eines Sektionaltores braucht keine Statik!
    Um es mal auf den Punkt zu bringen:
    Mach doch, wird schon halten!
    Wenn die Schrauben sich lose wackeln im Nylondübel dann schraubste später hier und da eine dickere Schraube rein.
     
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