Reihenhaus - Geschoßdecken teilweise nicht getrennt

Hallo liebe Bauexperten,

wir haben ein Reihenhaus von einem Bauträger gekauft. Wände sind zweischalig (25 cm Ziegel, 3 cm Dämmung, 25 cm Ziegel), Decken laut Bauträger getrennt. Ich habe Bilder aus der Bauphase, wo man sieht, dass im EG in den Randbereichen die Decken durchgegossen wurden (siehe Anhang). Die weißen Platten müssten meiner Meinung nach komplett durchgehen und nicht geschätzte 30-40 cm vor der Schalung aufhören.

Das habe ich während der Bauphase gemeldet und Rückmeldung bekommen, dass die entsprechenden Bereiche noch getrennt werden. Später auf der Baustelle habe ich gesehen, dass auch weitere Decken in den Randbereichen durchbetoniert sind und da standen bereits alle Wände. Bauträger sagte "Wird noch getrennt" Nach Abschluss habe ich dann um Bestätigung gebeten, der Bauträger hat bei der Baufirma nachgefragt, diese hat bestätigt, dass "die Trennung der Häuser nicht nur im aufgehenden Mauerwerk durchgeführt wurde, sondern auch durch die Decken". Also eigentlich alles gut, aber die Art der Ausführung macht mir Kopfzerbrechen und ich würde die Aussage gerne einschätzen können.

Meine Fragen sind jetzt:

1.) Kann man nachträglich, wenn bereits alle Wände errichtet sind, die Geschoßdecken im Randbereich noch sauber trennen? Ohne Wände stelle ich es mir einigermaßen machbar vor, von oben aufstemmen oder sägen oder so. Gehört natürlich sauber ausgeführt, dass keine Reste in der Fuge bleiben, die eine Schallbrücke bilden. Aber sobald Wände da sind komme ich ja von oben nicht mehr hin, d.h. ich kann nur noch von außen ran. Ist es realistisch, das sauber hinzukriegen?

2.) Ist es ein mehr oder weniger normales Vorgehen im Reihenhausbau, erstmal im Randbereich die Decken durchzugießen und dann nachträglich zu trennen? Oder fällt das eher in die Kategorie Pfusch?

3.) Angenommen, es wurde nicht getrennt: wie würdet ihr das schallschutztechnisch bewerten? Ich nehme an, dass das quasi mit einer durchbetonierten Decke gleichzusetzen ist, oder? Da kann man ja kaum noch von irrtümlich entstandenen Schallbrücken sprechen, das sind lange, massive, beabsichtigte Verbindungen - dass da in der Mitte viele Meter getrennt sind dürfte dem Schall egal sein. Körperschalltechnisch somit vermutlich nachteilig? Oder ist das bei durchgehender Bodenplatte und durchgehenden Kelleraußenwänden auch schon vernachlässigbar?

Danke für eure Einschätzung!
Andi

 

Hoi, danke für die schnelle Antwort! Ringanker ist schonmal ein heißer Tipp. Tragwerksplanung oder Fotos, die darüber Aufschluss geben könnten, habe ich leider nicht. Nach weiteren Fotos kann ich aber suchen und die Tragwerksplanung sollte wohl der Bauträger haben, ich frage mal nach. Bzw. werde ich einfach direkt fragen, ob das ein Ringanker ist. Dann hätten mir aber nicht drei verschiedene Personen (Verkäufer mit Bauingenieur-Hintergrund, Architekt und ein Mitarbeiter der Baufirma) auf Nachfrage sagen dürfen, dass die Gebäude ab der Kellerdecke vollständig getrennt sind, denn das stimmt dann aus meiner Sicht nicht.

Für mich fürs Verständnis: ist ein Ringanker immer eine Schallbrücke? Ich würde denken ja, denn seine Aufgabe ist, Gebäudeteile miteinander zu verbinden. Feste Verbindung = Schallbrücke.

Angenommen, es wäre kein Ringanker - ist dann die von der Baufirma behauptete nachträgliche Trennung möglich? Wie gesagt, es geht nicht um die gesamte Länge also das bekannte Diamantseil wäre nicht nötig, "nur" von außen jeweils ca. 30 cm tief in die Fuge hinein. Eventuell mit einer Betonsäge?

 

Primär möchte ich verstehen, was gemacht wurde und wie das mit dem Vereinbarten zusammenpasst. Wenn es abweicht, hoffe ich, dass meine Rechtsschutzversicherung mich unterstützen kann und im Endeffekt würde ich auf eine Minderung setzen. Tatsächlich ist es zurzeit so, dass wir keine wirklichen Probleme mit Luft- oder Körperschall haben und wir wohnen schon ca. 1,5 Jahre hier. Trotzdem ist es aus meiner Sicht nicht in Ordnung, wenn von Vereinbartem abgewichen wird. Da gehört dann geprüft, ob die Abweichung zu einer Verminderung des Schallschutzes geführt hat und falls ja -> Minderung.

Genau das verwirrt mich eben auch. Ich bekomme morgen noch einige Fotos, da schaue ich, ob etwas Hilfreiches dabei ist. Was ich in einem Backup noch gefunden habe ist angehängt, da sieht man teilweise die Bewehrung von der Decke des 1. OG. Hilft das irgendwas? Die Decken sind Elementdecken, falls das irgendwie relevant sein sollte. Deckenverlegeplan habe ich, wobei ich da nichts zum Thema Ringanker lesen konnte.

 

Hallo zusammen,

ich danke euch allen vielmals für die Beiträge, Ratschläge und Erfahrungen!

Ich hätte das Thema gerne abschließend geklärt, da wir zwar akut keine größeren Lärmprobleme haben, aber das dürfte der korrekten Ausführung von Fließestrich und Bodenbelag geschuldet sein. Wenn aber dann in 15+ Jahren mal einer renoviert und da arbeiten die Bodenleger nicht richtig und stellen eine Verbindung vom Estrich zur Wand her, könnten nicht getrennte Geschossdecken ja dann Trittschall verstärkt übertragen. Aber zu dem Zeitpunkt wird mir der Bauträger einen husten, daher würde ich das Thema eben gerne jetzt, auch wenn akut keine Probleme bestehen, abschließen.

Ich habe somit gelernt: es könnte eventuell ein Ringanker sein -> kläre ich mit Bauträger.
Falls Ringanker, ist klar, dass entgegen dem Vereinbarten die Häuser nicht beginnend mit der Kellerdecke getrennt wurden. Hier aber dann Recht haben und Recht bekommen sind zwei Paar Schuhe und eventuell den Aufwand nicht Wert.
Falls kein Ringanker, wäre eine nachträgliche Trennung, die laut Baufirma durchgeführt wurde, wohl möglich, wirft aber die Frage auf, warum der gleiche Fehler mehrmals gemacht wurde obwohl schon bei der Kellerdecke darauf Aufmerksam gemacht wurde.

Hm, ja da hast du Recht, das ist mir noch nie aufgefallen. Die Schalung Decke 1. OG würde somit eigentlich auf eine Trennung hindeuten. Decke EG sieht allerdings durchgehend aus, siehe Anhang. Im Bereich der Ziegelwände sehe ich eindeutig die Fuge mit Dämmplatten, aber im Beton ist in der Hinsicht Fehlanzeige. Vielleicht haben sie ja wirklich zwei Anläufe gebraucht und es beim dritten Mal dann richtig gemacht.