"Resttemperatur" einer Wohraumlüftung mit Wärmerückgewinnung.

Also bei uns umschaltet die KWL bei -3°C ab, damit der Wärmetauscher nicht einfriert.
Aktuell haben wir:
Frischluft 7°C Fortluft 10°C
Abluft 21°C Zuluft 19°C

 

Nur mal ein Beispiel. Sagen wir Du hättest ein Luftvolumenstrom von 150m3/h bei 5K Temperaturdifferenz zur Aussenluft, die Wärmekapazität von Luft nehme ich mal mit 1kJ/K*m3, dann gibt das bei 100% Anlageneffizienz 750kJ/h oder 18.000kJ/Tag. Den Wert für den Tag halbiere ich mal und selbst das wäre eine Laufzeit der WP von 50% des Tages, was Du wohl nicht hingezirkelt bekommen wirst, dann wären es noch 9.000kJ/Tag. Eine kWh sind 3.600kJ, dAs bedeutet also 2,5kWh/Tag. Selbst bei traumhaften 180 Tagen im Jahr kommst nur auf 450kWh. Bei angenommenen 25 Jahren Anlagenlebensdauer wären es 9.000kWh. Realistisch wohl eher nur die Hälfte.

Und nun fragt sich was die Aktion kostet und wie die Energiekosten in Zukunft aussehen, es ist aber nicht sehr wahrscheinlich, dass sich sowas jemals „rechnet“…

 

Und die KWL läuft ja auch nicht umsonst, sondern braucht Strom.
Wir hier im Forum schon festgestellt wurde, ist eine KWL nur ein Luxusgegenstand, der uns erspart, manuell lüften zu müssen. Missen möchte ich sie nicht, immer frische Luft im Haus ist und es insb. im Schlafzimmer nicht muffelig riecht.

 

Ich weiß ganz genau was Du sagen willst, Du willst verhandeln. Ich verhandle aber erst wenn Du mir erlässt wo die nötige Enetrhie herkommt die es braucht um das „rentabel“ zu machen.

Wir auch immer, wenn Du das so haben magst, dann mach es doch einfach, ich finds ja ganz OK. Ich kenne Leute die haben Küchen für siebenstellige Beträge eingebaut, weil sie es wollten, „rentabel“ ist das aber auch nicht, ich finds trotzdem OK. Aber bitte erwarte nicht von mir, dass ich dir da jetzt erzähle, dass Du da den großen Reibach machst, ich wüsste nicht wie das gehen sollte…

 

Du wirst in irgend einer Art und Weise irgendwelche Klappen und Umleitungen bauen müssen, sonst speist nämlich im Sommer die „kühle“ Innenluft statt der warmen Aussenluft in deine WP ein und machst den winterlichen Gewinn so im Sommer wieder zunichte. Damit das nicht zu lästig wird evtl. nich automatisiert. Das kostet Geld.

Die Wärmekapazität von Luft ist gering. Der Wirkungsgrad handelsüblicher WRG von KWL ist nicht schlecht und was danach noch übrig bleibt ist schon so wenig genug. Das Wenige kannst dann nur zeitenweise nutzen, nämlich wenn die WP läuft. Zuletzt kannst es selbst wenn die WP läuft nicht zu 100% nutzen, bisschen Verlust ist ja immer. Und dann bleibt halt schon vom Potential her nur noch sehr wenig übrig.
Ich habe es in der Rechnung oben eigentlich alles sehr zugunsten deines Planes angesetzt und selbst dann kommt da nur wenig dabei heraus.

Nochmal, man kann sowas tun wenn man will, aber bevor mir da nicht wer eine plausible Rechnung dazu vorlegt (wäre das erste Mal) halte ich das für wirtschaftlich unrentabel.

Schlimmer noch, ich halte schon die separate WW-Wärmepumpe für unrentabel, das ist aber eigentlich ein ganz anders Thema. Und zuletzt noch ein anderes Thema, schon die „große Heizungs-WP“ sehe ich bei dir kritisch. Weil eine echt gut ausgelegte und abgegelichene WP regelmäßig so hohe JAZ bringt, dass man an eine separate WW-Wärmepumpe garnicht denkt. Die WW-Wärmepumpe ist nur sinnvoll, wenn die große WP relativ mies läuft, was leider mittlerweile eher Standard ist… Was ich persönlich aber niemals tun würde, wäre, die niedrige JAZ einer schlecht laufenden WP mittels Einbau einer WW-Wärmepumpe kompensieren zu wollen und dann auch noch die Abluft der Lüftung einbinden zu wollen um den grundsätzlichen „Fehler“ (niedrige JAZ) mit doppelt hohem Aufwand sanieren zu wollen…

So lange die WP die Du jetzt schon hast nicht mindestens eine JAZ von um die 4 bringt hast eine ganz andere Aufgabe als das was Du da gerade vor hast. Und wenn die dann die 4 vorne stehen hat, dann wird dein jetziger Plan eher sinnlos. Meine ganz ehrliche Meinung.

 

Luftwärmepumpe - So heizt du dein Haus ohne Heizungssystem! - YouTube
09:23 - Effizienz der Luftwärmepumpe

 

Es kommt darauf an, der eine Installateur hat’s ja schon gesagt… Bei den meisten Neubauten die ich mache ist der Wärmeverlust so gering, dass die Innentemperatur bei Abschalten der Heizung auch im Winter unter 1C/24h sinkt. Allerdings bei „Massivbau“, also großer Speichermasse. Da speichert die reine Maße des Baukörpers also tatsächlich schon viel. Wenn man hier hingeht und es steuerungstechnisch noch so einrichtet, dass das regelmäßige „Aufladen“ des „Gebäudespeichers“ in die Tagstunden fällt, dann hat man eigentlich schon 90% des Speicherthemas erschlagen und wegen der letzten 10% lohnen sich große Pufferspeicher derzeit nicht. Es kommt hier primär darauf an, ob man es im Regelfall schafft die kalten (und in Kombination mit PV auch dunklen) Nachstunden ohne WP zu überstehen.

Hinzu kommt, um mit einem klassischen Puffer wirklich etwas speichern zu können, muß man mit hohen Speichertemperaturen arbeiten, was die Effizienz natürlich weiter senkt.

Dass der Strom (Netzbezug) in Ö nicht so teuer ist macht das Vorhaben weiter fraglich. Es ist ja so, je teurer der Strombezug, desto eher rechnet es sich. Die 8ct Einspeisevergütung sind hingegen schon eher vergleichbar mit D. Der Spread ist aber trotzdem deutlich geringer und das geht halt zulasten der rechnerischen Rentabilität.

Ich bin übrigens auch kein genereller Gegner der WP. Es ist nur so, in der Praxis laufen die meisten WP weit unter ihren Möglichkeiten, das ist oft sehr schlecht durchdacht, eingestellt, abgeglichen… Und bei einer WP die wirklich gut läuft erübrigen sich solche weiteren Optimierungen mit zusätzlicher WW-Wärmepumpe, etc. dann von vorne herein, weil das kaum noch was bringt. Und daher würde ich auch dir raten, dich zuerst einmal ganz grundsätzlich um die WP zu kümmern die Du schon hast. Weil wenn ich sehe wie selbstverständlich Du da mit Betriebspunkten um COP 3 herum hantierst, dann frage ich mich schon was da schief läuft…

 

Hmm. Im Haustechnikforum findest viel zu Wärmepumpen, ich würde mal mit nem thermischen Abgleich anfangen und die Fragen die dabei auftauchen erklären dann schon wieder viel.

Für die Beratung bleibt eigentlich nur ein Planer für Heizung/Haustechnik, weil sobald wer mit Verkaufsinteresse kommt ist klar was dabei herauskommt. Energieberater, etc. haben oft nur grundsätzlich Ahnung von dem Thema, aber wenn ich denen ein Gaskesseln und eine WP zeige wissen die nicht was was ist, usw… Und da wird’s dann schwierig und teuer, weil damit ein Ingenieur Einzelunterricht erteilt will der seinen regulären Stundensatz haben, falls Du überhaupt einen findest halt, weil sich so eine bestehende Anlage anzusehen bedeutet oft, dass man da Pfusch findet und dann bist plötzlich mittendrin in einem langwierigen Streitfall, muß man sich nicht antun…

Es hilft meisst nur sich selbst damit zu befassen…

 

Fangen wir doch mal anders an. Du baust neu 80 m² mit Mindeststandard und KWL

Dann hast Du ne Heizlast, die irgendwo bei 2,5 kW liegt.

Eine Wärmepumpe hast Du schon. Die muß aber schon minimini sein, sonst taktet die sich tot. Wenn Du der auch noch das Warmwasser klaust, dann kannste die WP entsorgen, weil, völlig überdimensioniert.

 

Jo, mir schwahnt da auch sowas in der Art, wenn er mit Betriebspunkten um COP 3 hantiert um damit was zu „verbessern“…

 

Das ist ja der häufigste Fehlerfall bei Wärmepumpen, ist aber ein anderes Thema.

Wie auch immer, jetzt hast mal ein Jahr lang was zu tun und wenn Du dann ein Diplom in „Wärmepumpe“ hast und die JAZ bei über 4 ist, dann brauchst den ganzen anderen Krempel eh nicht mehr. Meine Meinung.

 

Sehe ich gerade noch. Die haben dir wohl einen 150PS-Motor ins Mofa eingebaut, also von der Leistung her…