Silikonfugen reißen

Diskutiere Silikonfugen reißen im Estrich und Bodenbeläge Forum im Bereich Neubau; 10mm passt. Die sind sehr weich und lassen sie stark komprimieren.

  1. SvenvH

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    10mm passt. Die sind sehr weich und lassen sie stark komprimieren.
     
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  2. #22 Hercule, 23.09.2022
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    Mal eine grundsätzliche Frage zu so einem Heizestrich der sich senkt, wie auf dem Bild zu sehen ist.
    Senkt sich da der ganze Estrich oder kommt es durch Belastungen (z.B. Möbel) auf einen gewölbten Estrich zu Rissen wobei der gewölbte Rand sich absetzt ?
    Wie sieht es mit den Fußbodenheizungsrohren aus wenn sich so ein Estrich senkt ? Machen die diese Bewegung mit oder kann es ggf zu einem eindrücken an Übergängen kommen ?
     
  3. #23 Shareef, 23.09.2022
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    ich habe noch randdämmstreifen von der FBH über. Kann ich die zurechtschneiden und die Fugen dann damit füllen? Darauf dann das Silikon?
     
  4. SvenvH

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    In der Regel ist das der Randbereich der sich während des Trocknungsvorganges nach oben wölbt und sich dann mit der Zeit wieder setzt. Wenn die Dämmung für Estrich geeignet ist sollte sich diese auch nicht stauchen. Also nicht falsch verstehen.
    Wenn der gut darin eingeklemmt ist geht das. Wenn der Lose ist dann ziehst den evtl. beim versiegeln wieder raus und dann haste ne Schweinerei.
     
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  5. #25 Gast 85175, 23.09.2022
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    Echte vollflächige „Senkungen“ sollten seit ungefähr 15 Jahren nicht mehr vorkommen, das Styropor das dafür verantwortlich war ist mittlerweile besser durchgenormt und die Fachregeln zur Druckspannung in dem Spezialfall besser angepasst. Wenn das jetzt noch alle Estrichleger wüssten, dann sollten solche Senkungen nicht nur nicht mehr vorkommen, sondern dann täten sie es auch nicht mehr. Kilopascal? Der fette Freund von der Karin?

    Was es noch gibt sind Randabsenkungen. Die gibt’s aber nur in Verbindung mit starren Oberbelägen. Hierbei schwindet der zementgebundene Estrich noch etwas nachdem der starre Belag schon drauf ist. Der Belag schwindet natürlich nicht und das führt zu dieser Verformung des Estrichs nach unten hin an den Rändern. Diese Verforformung ist idR irreversibel, zumindest der Belag drauf ist halt und selbst wenn man den runter nimmt muß die Estrichplatte nicht zwangsweise zurückfedern… Zu den tieferen Ursachen vgl. auch #7.

    Die Randhebungen im frühen Erhärtungsverlauf wie von Sven beschrieben sind wieder was anderes, die legen sich oft von alleine wieder und sind daher weniger kritisch.

    Mit „Heizestrich“ hat das wenig zu tun, eher mit „Zementestrich auf Dämmschicht“. Oder allgemein mit Zementestrich. So angenehm der auch auf Wasser reagiert, diese relativ dünnen großen Platten sind beim Zement halt kritisch…

    Und wegen der FBH-Rohre. Die müssen an allen Übergängen seit doch schon einigen Jahren entkoppelt werden (ein Stück nicht ganz dünner „Dämmschlauch“ reicht idR) , macht nur kaum wer, weil blöd und früher war es anders und so…
     
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  6. Hembo

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    Ich wärme mal diesen älteren Thread auf, da ich gerade das gleiche Thema habe

    Im Bauauftrag und Nachtrag für die Extramehrfliesen steht nichts zu Wartungsfugen oder ähnlichem.
    Die Anschlußfuge zwischen Bodenfliesen und Sockelfliesen haben bei mir jetzt schon nach einem halben Jahr angefangen zu reißen.
    Jetzt 2 Jahre später zeigen fast alle Anschlussfugen im gesamten Haus (Außer den Badezimmern) Risse~35 m.

    Soweit ich dies hier verstanden habe ist dies eigentlich hinzunehmen.
    Evtl. kann es sein dass der GU/Fliesenleger das auf Kulanz repariert, das muss er aber nicht trotz Gewährleistungszeit.

    In Einer Ecke ganz am Rand sieht das Ganze jedoch noch etwas schlechter aus und da ist eine Fliese hohl und auch der Fliesenfugen haben sich teilweise gelockert. Die Fliese ist also nicht mehr richtig befestigt.
    Wäre das ein Fall der unter die Gewährleistung fällt?

    Ich würde mich dazu über Eure Meinung freuen.

    Viele Grüße
     
  7. #27 Hercule, 13.07.2023
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    Lockere Fliese ist auf jedenfall ein Mangel den du beanstanden kannst.
    Absenkung Estrich und gerissenes Silikon leider nicht. Die Kosten für Randfuge neu sind jetzt aber nicht so dramatisch - würde ich mit machen lassen. Profis schneiden das alte mit so einem V förmigen Gerät in Sekunden pro Meter weg und silikonieren auch sehr schnell wieder neu.
     
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  8. #28 Tilo, 13.07.2023
    Zuletzt bearbeitet: 13.07.2023
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    Hallo
    Ein schönes und immer wieder aktuelles Thema fast in jedem Haus mit Zementestrich.
    @Hembo lies bitte das Beiliegende
    Unter Pkt. 2 wird es dann für dich interessant...
     

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  9. #29 Fabian Weber, 13.07.2023
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    Falsch verstanden, es handelt sich um einen Estrichmangel, bzw. hat der Bauunternehmer die Setzung des Estrichs auf Eich abgewälzt.

    Also Mangel anzeigen und Bauunternehmer antanzen lassen.
     
  10. SvenvH

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    Sowas pauschal als Mangel zu bezeichnen ist sehr gewagt. Denn es ist durchaus so, dass sich nachträgliche Setzungen, selbst unter Einhaltung aller Maßnahmen die ein ungleichmäßiges Schwindverhalten minimieren, nicht ganz vermeiden lassen. Da muss nur einer innerhalb der ersten drei Tage die Tür öffnen, sodass die Feuchtigkeitsglocke zerstört wird und schon ist alles hinfällig. Das muss man erstmal beweisen. Zudem gilt der Estrich als Belagsreif, wenn eine bestimmte Restfeuchte erreicht bzw. ein Funktionsheizen oder auch Trockenheizen stattgefunden hat. Da man das Endschwindmaß nicht wirklich messen kann, gilt es bei erreichen der jeweils Zugelassenen Restfeuchte als nahezu erreicht und spielt nur noch eine untergeordnete Rolle.
    Da einfach zu viele Faktoren eine Rolle spielen wird das ebenso aufwändig bzw. unmöglich einen Schuldigen zu finden.
    Mein Tipp, sprich den Bauunternehmer darauf an, ob er das aus Kulanz neu machen lässt oder ihr teilt euch die Kosten und wenn nicht dann mach es auf eigene Kosten neu. Dafür streiten lohnt sich nicht.
     
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  11. #31 chavove, 13.07.2023
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    HalloWaren ein paar Fotos nicht interessant?
    Es grüßt Chavove
     
  12. Hembo

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    Das wären zwei Bilder
    https://www.bauexpertenforum.de/media/img_20230713_233754.62787/full

    https://www.bauexpertenforum.de/media/img_20230713_233854.62786/full

    Ist jetzt nur an einer Stelle, ansonsten sind die Fliesen mit nach unten gewandert und nur die Anschlussfugen sind gerissen. Nur hier ist die Fliese hängen geblieben und hat sich scheinbar vom Untergrund gelöst und die Fliesenfugen sind gerissen. Ansonsten gibt es noch an einer anderen Stelle am Rand eine hohlklingende Fliese, die sich aber noch nicht gelöst hat.

    ich habe jetzt mal den GU darauf angesprochen und er wollte mal jemanden vorbei schicken der sich das ansieht. Vielleicht lässt sich das ja dann so klären. Wäre mir auf jeden Fall lieber wenn das wieder deren Fliesenleger macht und ich Ihn dann auch noch z. B. Extra beauftragen kann, dass er im Anschluss noch die Anschlussfugen erneuert.

    Wenn das ein anderer Fliesenleger macht seh ich schon wieder nur das Deklamieren und die Diskussionen darüber über die schlechte Arbeit des Vorgängers, der alles schlecht gemacht hat, jetzt aufwändiger, kostet deswegen Extra...
    Vor allem wenn ein anderer Fliesenleger sieht dass sich schon eine Fliese gelockert hab...
    Vielleicht bin ich zu pessimistisch, aber nach meiner Erfahrung scheint es ja immer gute Tradition zu sein , dass jeder Handwerker erstmal einen Vortrag darüber hält was der vorangegangene Handwerker alles falsch gemacht hat und warum es jetzt komplizierter wird...
     
  13. Hembo

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    Na ja der fragwürdige Estrichleger hat zum schnelleren Abtrocknen nach dem Estrichausbringen im OG ein zentrales Fenster aufgemacht...
    Der junge Bauleiter, den ich darauf irritiert angesprochen hab, meinte damals das wäre so OK ...

     
  14. #34 Hercule, 14.07.2023
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    Wie soll das passiert sein ?
    Oder sind die Fliesen auf einer Trockenbauwand und diese wurde auf den Estrich geschraubt ?
     
  15. Hembo

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    Na ja also der Spalt zwischen Sockelfliese und Bodenfliese ist halt offensichtlich breiter geworden. So breit, dass die Anschlussfuge gerissen ist.
    Wenn die Fliesen mit dem Estrich nicht nach unten gewandert wären,
    dann bliebe nur übrig dass die Sockelfliese die Wand nach oben geklettert wäre was ich für unwahrscheinlich halte ;)

    ansonsten ist der Aufbau halt Mehrzweck-Bodendämmplatte EPS 035 DEO dm
    Fußbodenheizung
    Estrich
    Dann Fliesen
     
  16. SvenvH

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    Naja so wie der Fussboden allgemein aussieht, kannst du zunächst mal froh sein, wenn der Fliesenleger die Wohnung nicht fluchtartig verlässt.
     
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  17. Tilo

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    Hallo
    Der macht da erstmal nichts, solange Hembo da nicht ordentlich geputzt hat.
     
  18. #38 Hembo, 14.07.2023
    Zuletzt bearbeitet: 14.07.2023
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    Man man man, da macht man sich noch schnell um Mitternacht, zur Geisterstunde direkt die Mühe alles aus der Ecke rauszuräumen und die Abdeckung abzunehmen, ein Foto zu machen und extra hier hochzuladen und statt sinnvoller Beiträge werden die Wollmäuse gezählt :fleen
    Undank ist der Welten Lohn... ;)
    Aber keine Sorge ich denke an den Fliesenleger und und fege behutsam die Fliese bevor er denn kommt :bau_1:
     
  19. #39 Hercule, 14.07.2023
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    Und das verstehe ich nicht. Wie können die Fliesen nach unten wandern ?
    Die kleben bombenfest auf der Wand.
    Die Wand steht bombenfest auf der Bodenplatte.
    Senkt sich der Estrich, bleibt die Fliese an Ihrer Position.
     
  20. #40 Hembo, 14.07.2023
    Zuletzt bearbeitet: 14.07.2023
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    [​IMG]
    Also ich bin auch ganz offen für andere Vorschläge warum sich der Spalt hier verbreitert an den anderen Fliesen

    https://www.bauexpertenforum.de/media/img_20230714_115347.62788/full
     
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