Fugenlose Beschichtung / Duschrinne zu hoch

Bilder mit Maßangaben (Zollstock mitfotografieren) wären hilfreich.
Was sind Schläge vom Verputzen?

 

Hallo Bubi
Angaben zur Rinne, Hersteller, Produktname wären super.
Schön das du die einzelnen Abstimmungen und Arbeitsgänge genau beschrieben hast.

Wenn der Beschichter den Estrich selber an die vorhandene Rinne angearbeitet hat, hatte er ja die Moeglichkeit alles richtig auszuführen bzw. den Hinweis zu geben
"Achtung Problem, Rinne zu hoch". Es wäre also ein Fehler vom Beschichter, wenn das Wasser jetzt nicht abläuft.
Schick erst mal Fotos und Angaben zur Rinne......

 

Hallo Bubi
Beiliegend die Montageanleitung.
Natürlich ist da die Abbildung mit Fliese .
Es ist alles bündig.
Wasser muss ungehindert bis in die Rinne abfließen und nicht erst an einer Schwelle rueck- und aufstauen. Natürlich ist es ein Handwerk und leichte Unregelmäßigkeiten wird man hinnehmen müssen, aber es gibt auch gute Produkte, mit denen man das gut hinbekommt.
Wie dick und welche Beschichtung wurde ausgeführt ?
So tief hätte er mit seinem Estrich unter der Rinnenkante auch bleiben müssen, damit zum Schluss alles buendig ist. Bei Beschichtungen den Estrich gern auch bis Oberkante Rinne und dann steht die Beschichtung 1 mm über der Kante.
Gefälleführung beachten.

 

Was heißt bodengleich = ebenerdig nach DIN etc sind dort max 2 cm zulässig.

Mein Auto ist blau , auch so eine Aussage.

Hast du beim Hersteller bestellt , Nein.

Bevor du noch weitere Kommentare bekommst , sieh bitte nach was genau in deiner Bestellung oder deinen Vertrag steht , entscheidend ist die exakte Formulierung .

Ja, natürlich.

Ich habe mich geirrt, mein Auto ist doch nicht blau

 

Tut das nicht an den Füßen weh? Ich möchte keine 5mm Kante in meiner Dusche haben.

 

Lässt sich das nicht über den Fliesenkleber regeln?
Auf der Rinne mit kleinerer Zahnung aufziehen und damit kommt die Fliese da etwas tiefer.
Das wäre mein Pfuscheransatz

 

Dann habe ich das falsch interpretiert:

Wenn das der Endzustand ist, ist das Murks.

 

Das Bild vom Gulli passt hier ganz gut. Idee gut, Ausführung mangelhaft.

Rinne zu hoch oder Boden zu tief. Viel mehr gibt es da nicht zu sagen.
Zeig mal Bilder von der gesamten Dusche, damit man sich die Dimensionen besser vorstellen kann. Die Dusche ist doch sicherlich ohne Türe.

Wenn man den Boden nicht (nachträglich) erhöhen kann, muss die Rinne logischerweise raus und dann wieder rein, diese 5 mm tiefer.

Hat der Boden aber schon Gefälle, so dass das Wasser prinzipiell zur Rinne hinläuft?
Wie sieht es nach der Bewässerung aus? (Bild).

 

Ich würde hier einen Mangel sehen, auch wenn mir jetzt explizit nichts dazu einfällt.

Ich meine aber, dass in Barfußbereichen Kanten von über 2mm nicht zulässig sind.

Außerdem muss eine Dusche auch ohne Abzieher funktionieren und da nicht Stunden- bis Tagelang das Wasser stehen.

 

Hallo Zusammen,
ich denke ich kann zu dem Thema ganz gut helfen.
Ich selber bin Malermeister und halte mich hin und wieder gerne in solchen Foren auf , da es mir gefällt , wenn ich ein bisschen Hilfe leisten kann.

Wir haben seit langen Jahren Erfahrung mit fugenlosen Beschichtungen und beraten unsere Kunden ausgiebig zu diesem Thema/Themen.

Die Sicht eines Fachbetriebes hierfür ist vielleicht auch mal interessant und hilfreich.

Es ist vorerst sehr schade das der Kunde soweit gehen muss um sich selber in einem Forum zu erkundigen. Das kennen wir persönlich so nicht da wir ja der Ansprechpartner für den Kunden sind und der Kunde alle Infos von uns bekommt.
Aber naja manchmal möchte man sich eine dritte Meinung einholen von daher ist es ja legitim.

Das fugenlose Thema ist sehr weit gefächert , sehr gut ausgearbeitet und durchdacht aber sehr schwer an die Kunden zu bekommen.
Es gibt in meinen Augen immer 4 Punkte die negativ zusammen treffen können :
-Social Media
-Realität
- Vorstellungen
-Erwartungen

Die Beurteilung von fugenlosen Flächen in optischer Sicht ist wie bei allen anderen optischen Mängel schwer , aber eigentlich noch schwerer.
Denn ist ist und bleibt eine kreativtechnik, welche ähnlich wie bei Kunst unterschiedlich beurteilt und wahrgenommen werden kann.

Das heißt der Kunde benötigt eine genaue Grundlage was er bekommt.
Dafür benötigt es Beratung.

Als auszuführender Betrieb kann ich nur sagen, dass ich uns aus Ausführer Sicht auch etwas in Schutz nehmen muss.
Da wir ja so viele Kunden betreuen und jeder erwarten die 100 prozentige Abwicklung , der Druck im Alltag ist enorm.
Da alles auf den Punkt immer anzusprechen ist schwer.

Lange Rede kurzer Sinn.
Alles in Deutschland ist genormt.
Damit man Grundlagen schafft.
Richtig so !

würde man allerdings nahezu jede handwerkliche Leistung fachmännisch beurteilen würde auch nahezu jede fachmännische Leistung seine Mängel mit sich ziehen.

Es gibt im fugenlosen Bereich aktuell sehr wenig Genormte Grundlagen, was für den Endverbraucher oftmals in der Recherche zum Problem wird.

Wichtig ist meiner Meinung nach in diesem Beispiel zu klären wie man sich untereinander abgestimmt hat, welches Ziel der ebenerdigen Dusche geplant war.
Ich möchte garnicht gegen diesen Hilferuf sprechen , jedoch kann ich sagen das der auszuführende Betrieb anhand den Bildern erstmal ordentlich gearbeitet hat.

Eine ebenerdige fugenlose Dusche herzustellen ist tatsächlich das schwierigste überhaupt.
Denn die meisten Rinnen Systeme sind für Fliesen bestimmt.
Wir handhaben das immer so , dass die Kunden vorher wissen müssen das eine fugenlose Dusche sich einfach anders verhalten wird oder kann

bei manchen duschen schafft man es auf 100 Prozent Oberkante der Rinne anzukommen bei manchen eben nicht, weil der Kunde mit seiner Wunschrinne arbeiten möchte oder der Raum es nicht anders zulässt.

Folgende Fragen wären meiner Meinung nach für dich wichtig zu klären :

- wie tief wurde die Rinne gesetzt vor Verlegung des Estriches ?Das beeinflusst schon das komplette Ergebnis ( dazu gleich mehr )

- hat der Betrieb euch Alternativen zu Estrich Gefälle aufgezeigt vielleicht etwas vom fugenlosen Hersteller selber oder allgemeine Möglichkeiten ?

- welche Höhen mussten eingehalten werden sprich geht der Boden in anderen Räumen von der Höhe her weiter oder schließt beispielsweise ein Laminat oder Vinyl an das Badezimmer an ?

Wir handhaben das immer so , dass wir den Kunden aufklären mit den Verweise bitte eine duschtasse zu verwenden.
Wenn das nicht gewünscht ist verweisen wir auf Hersteller Möglichkeiten wie sogenannte duschboards , die gibt es mittlerweile von sehr vielen Herstellern.
wenn der Kunde den Wunsch von ebenerdig hat bekommt er es mit dem Hinweis das es schwer und bedingt umsetzbar ist.

Die Bilder schockieren mich ersteinmal nicht, denn das Wasser sollte abfließen können und nicht rauslaufen.
Die Metallkante haben wir nunmal hin und wieder in manchen Fischen aufgrund der ganzen unterschiedlichen Bedingungen
Bisher haben wir es immer abgenommen bekommen und alle waren sehr happy, denn sie wussten zu 100 Prozent was sie bekommen.

vielleicht liegt auch ein Absprache Fehler vor , dass es einfach anders im Kopf war.

kurze Erklärung noch vielleicht zur Hilfe.

Eine Duschrinne besteht aus der Rinne selber welche ans Abwasser angeschlossen wird diese muss natürlich immer vor dem Estrich auf (Empfehlung) 2 Prozent von Oberkante des Raum estriches ( also bis zur aussparungskante) gesetzt werden
Alles Richtig gemacht.
An dieser Rinne ist ein Dichtband , welches bei den Abdichtungsarbeiten eingesetzt wird (dichtigkeit)
Dieses Band darf nicht mit in den Estrich eingelegt werden da die Abdichtung sonst im Estrich liegt und nicht darüber.
Hierfür einfach mal Bilder im Internet einer Rinne ansehen.

der eigentliche metallrahmen der auf den Bildern zu sehen ist wird erst nach der Abdichtung eingebaut mit Kleber / Silikon.
Jetzt wird es interessant :
Der Fliesenleger misst die stärker seiner Fliese inklusive Zahnung der Klebers und setzt diese Metallschine genau aus die Höhe die er braucht.
Er kommt bündig mit der Kante raus.
( auch da sieht man wenn man genau guckt bei den besten der besten unterschiedliche Höhen usw / handwerklich immer sehr hart für jeden )

der fugenlose Verarbeiter hat jetzt ein Problem, er bekommt eine Rinne vom Kunden geliefert, macht deine Abdichtung , setzt seinen metallrahmen auf den tiefsten Punkt und hat dann das Problem zwischen 5mm und 1,5 cm je nach Rinnen System auf dem Stau geil gelungen estrich Gefälle an Höhe aufzubauen.
Das nächste Problem herrscht dann wenn der Einbau der eigentlichen Rinne ( am Abwasser) diese Höhe nicht zu lässt da eventuell zu anderen Räumen garnicht mehr Höhe bestehen kann.

der Verarbeiter versucht aus der gegeben Situation immer das beste rauszuholen und wenn es jemand schafft eine Dusche mit fugenlos ebenerdig herzustellen und das Wasser läuft ab kann man als Kunde zufrieden sein.

gerne sende ich mal Bilder zu von Duschen welche wir überarbeiten mussten die andere versammelt haben.

Ich kann anhand der Bilder den Kunden schon verstehen denn die Erwartung wird anders gewesen sein, ich finde aber allerdings auch das man dem Verarbeiter keinen direkten Vorwurf machen kann, denn er wird mit Sicherheit alles gegeben haben.

Zu den Bildern selber sieht es nach einem Eintopfsystem aus also kunstoff vergütet.
Das ist schonmal gut denn diese sind ohne Lack schon Wasser dicht.

wie kann man jetzt vorgehen ?
Das ist relativ simple
Der Verarbeiter wird sich wahrscheinlich vor den Kopf gestoßen fühlen wenn er angesprochen wird denn er wird alles gegeben haben.
Wenn er schlau war und es zum Streit kommt hat er sich irgendwo abgesichert.

in Form von Hinweisen oder Texten auch die mündliche Skeptik der Umsetzung kann da schon reichen.

Richterlich dagegen anzugehen ist sehr schwer , denn es gibt keine genaue DIN Norm für die Ausbildung eines Gefälles sondern nur eine Empfehlung.
Es gibt auch keine genaue Norm die eine Beschaffenheit der fugenlosen Fläche beschreibt.

Wenn man mit dem Verarbeiter freundlich ins Gespräch kommt wird er das mit Sicherheit nicht kostenlos abwickeln, da er da keinen Mangel akzeptiert.
Oftmals kann aber der Kundenwunsch mit einer fairen eingingen umgesetzt werden.

Jede fugenlose Beschichtung kann geschliffen grundiert und immer wieder gespachtelt werden in der Zukunft
Natürlich ist es bei allen Beschichtungen so das umso weniger Schichten desto mehr Platz hat man noch für eventuell Veränderungen im laufe der Zeit.
Der Verarbeiter wird also davon abraten direkt am Anfang neue Schichten aufzulegen weil es in Zukunft einbremsen kann wenn man nach 20 Jahren ein Bad erneuern möchte.

fugenlose Beschichtungen können bei kritischen Übergängen wo kein Platz ist auch mal dünn abgezogen werden sodass man nur 1 mm höher kommt das ist der Vorteil.
Betrifft beispielsweise dann ein Bad wie auf dem Bild wo man den Boden neu macht weil die Rinnenkante weg soll.

Das einfachste wäre Duschbereich ankleben , altes Silikon entfernen, Fläche schleifen und grundieren mit der Grubdiwrung des Herstellers dann die Rinnenkante erhöht anspaxhten auf der kompletten duschlänge (höher kommen)
Und zwischen grundieren.
1-2 mal fugenloses Material spachteln versiegeln fertig !
Das ansoachtelb an der Rinne kann auch mit fliesenkleber oder zementspachtel erfolgen.

Man hätte dann zur Dusche hin eine kleine angeklebte optische Kante , die wir zb auch auf Kundenwunsch so herstellen ( Reparaturarbeiten, folge Versieglung in ein paar Jahren etc) hat halt dann auch wieder Vorteile.
Sollte die Dusche also der Boden durch das komplette Bad gehen und man möchte keine optische Kante im selben Farbton sehen müsste der gesamte Boden nochmal gemacht werden. Aber auch das ist überschaubar.


Ich habe sehr viel geschrieben und man könnte so viel dazu erzählen.
Ich hoffe ich konnte mit meiner Sicht als Verarbeiter etwas helfen und kann nur sagen, dass ein Dusch Erlebens in einer fugenlosen Dusche einfach schön ist und unsere Kunden wissen das wir keine Zauberer sind und immer alles geben.
Und ich denke das ist das Erfolgs Rezept.

Gerne uns kontaktieren falls wir helfen können bei diesem Thema.
Wir haben gemerkt das das aufhalten in diesen Foren verhilft und irgendwie kann ich dabei ganz gut abschalten, denn es zeigt mir eins:
Alle Handwerker sind Menschen keine Maschinen und entweder hat man richtig Pech mit heftigen Mängeln oder man hat auf hohem Niveau Dinge die störend sind und das bestätigt mich in unserem Tun wenn ich mir das so ansehe in einem Forum.
Es zeigt mir auch das man nicht immer alleine ist mit manchen Dingen.

kurz und knapp sage ich immer .. läuft das Wasser auch mit leichtem Hindernis hinein ist es fein …. Läuft es direkt raus ist es aus !
In diesem Sinne alles gute