Beton (Stampfbeton) Sanierung

Diskutiere Beton (Stampfbeton) Sanierung im Beton- und Stahlbetonarbeiten Forum im Bereich Neubau; Siehe Bilder: - Tiefste Ausrbrüche bis 15 Zentimeter - Beton sehr sandig - Ausbesserung will ich selber machen Ingenieur (Statiker) meinte die...

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  1. #1 schobbeschorle, 26.08.2023
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    Siehe Bilder:
    - Tiefste Ausrbrüche bis 15 Zentimeter
    - Beton sehr sandig
    - Ausbesserung will ich selber machen

    Ingenieur (Statiker) meinte die Wand könne man selbst sanieren:
    - 0/8er Körnung Beton
    - Vornässen oder Haftgrundierung?!
    - Dübel + Schrauben setzen (Zuganker)

    Nun die Fragen:
    - Müsste die Wand vorbehandelt werden mit Haftgrund oder Epoxidharz Primer? Sinnvoll?
    - Welchen Beton? Standard 0/8er Körnung oder Spezialprodukte von Remmers R2 --> Sehr teuer?!?! Oder PCI Nanocret?

    Was würden die Fachmänner empfehlen?
     

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  3. #2 Berndt, 26.08.2023
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    Was etwas taugt kostet halt.
    Erst gut abkehren , dann einmal z.B. Kiesol streichen (aufsprühen wäre besser) .
    Nächster Tag nochmal Kiesol und dann frisch auf frisch anfangen zu mörteln, nicht zuviel auf einmal.
    Nächster Tag wieder Kiesol und weiter mörteln, Bei 15 cm besser 4x mörteln
     
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  4. #3 Gast 85175, 27.08.2023
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    Ich würde empfehlen es wird genau das gemacht was der Statiker sagt.
     
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  5. #4 Tilo, 27.08.2023
    Zuletzt bearbeitet: 27.08.2023
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    Hallo schobben...
    Das es eine Aussenwand ist, hast du zwar nicht geschrieben, aber das sieht man ja.
    Die Wand hat einen Aussenputz ?
    Die Wand ist mit / ohne Putz wie dick ?

    Um was geht es hier eigentlich ?

    Ich denke doch eher um die Abdichtung / Feuchteschutz im Spritzwasserbereich, oder ?
    Oben drüber ( weiße Flächen) ist ja schon alles schick und fertig....
     
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  6. #5 petra345, 27.08.2023
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    Bei 15 cm Tiefe: ja
    Sonst ein Zementmörtel 1 zu 3 mit etwas Kalk zur besseren Haftung und Verarbeitung
    Vornässen: ja, evtl. ein Mörtel mit Haftemulsion versetzen und damit vorspritzen
    Wozu? Wer soll was halten?
    Dafür sehe ich keinen Anlaß
    Dafür sehe ich keinen Anlaß
     
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  7. #6 schobbeschorle, 28.08.2023
    Zuletzt bearbeitet: 28.08.2023
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    Ja wie auf dem Bild zu sehen. Das Braune ist der Putz.

    30 CM dicke Betonwände + ca. 3 - 5 cm Putz (Sind ja dicke Brocken mit drin, daher unterschiedlich dick)

    Na wie ich so ausbessere, dass es 1. gut haftet und die weitere Frage ist mit welchen Material. Ich hatte ha geschrieben, es gibt Beton, es gibt PCI und es gibt Remmers. Die Preisunterschiede sind ja gewaltig. Ein Sack vom Remmers für 250 € ???

    + Die Frage insbesondere: Der alte Beton ist total bröselig, wie stelle ich da die Haftung her? Wurde ja aber bereits beantwortet.

    Naja es geht um Instandsetzung und Feuchteschutz, dass sowas dann nicht mehr passiert...

    Die neue und die alte Betonschicht müssen doch halten, wenn ich das nur so drauf kleister wird das in einigen Jahren abfallen.

    Jetzt noch eine blöde Frage:
    Kann man einen Betonestrich mit Körnung 0-8mm verwenden? Ich verbinde mit Estrich einen Fußbodenbelag oder lieber selber mischen?
     
  8. #7 schobbeschorle, 28.08.2023
    Zuletzt bearbeitet: 28.08.2023
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    Zusammenfassung, so würde ich es jetzt machen:
    - Portlandkompositzement (CEM II/A-L)
    - Rheinkies (0-8)
    - Haftemulsion aus dem Baumarkt für 1. Schicht
    - Dübel rein + Schrauben und Unterlegscheiben
     
  9. #8 acii, 29.08.2023
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    Hallo
    Das Prinzip mit dübel und Schrauben habe ich nicht verstanden...
    Was genau bringt das?
    Danke
    Gruß Achim
     
  10. #9 petra345, 30.08.2023
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    Wenn man den bröseligen Beton nicht abschlägt ist man an den Folgen selbst Schuld.
    Betonestrich aus dem Sack kann man nehmen und selbst anmischen. Aber das Wasser darf man nicht übertreiben. Das Material wird durch längeres Mischen sehr viel flüssiger. Wenn man Verflüssiger bekommen kann, sollte man den zugeben. In der Regel max 2 % vom Zementgewicht.
     
  12. #10 schobbeschorle, 05.09.2023
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    Naja - die 2 Betonschichten halten aneinander, so wie eine Bewehrung. Bei dem bröseligen Beton könnte ich lange abklopfen bis ein Loch in der Wand wäre. Es ist sehr sandig.
     
  13. #11 acii, 28.10.2023
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    Hallo
    Wie wurde die Sanierung nun finak durchgeführt?? Danke schon mal Gruss
     
  14. #12 schobbeschorle, 29.10.2023
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    - Betonschraube + große Unterlegscheiben rein (Edelstahl)
    -- (Optional könnt ihr genau so eine billigere Verzinkte Fensterbauschraube benutzen, die macht solchen madigen Beton auch platt.) Diese haben wir für die Verschalung genutzt um diese an den links seitlicher oberer Stelle fest zu verschrauben mit der Wand.
    - Restliche Abdickung mit Bauschaum.
    - Sopro 449 Haftemulsiton und Portlandkalksteinzement angeführt und erstmal die oberste Schicht leicht anbetoniert (Sandiger untergrund wurde so optimal gebunden)
    - Dann nochmal vor finaler Betonierung
    - Bewehrung aus verzinktem Stahl - auch ein geschraubt
    - Haftgrundiert mit o.g. Schlämme
    - Beton 0-16er Rheinkiessand und Portlandkalksteinzement rein, Quellmittel, ca 200 kg, in Schalung geingossen, Mischung 3 Sand, 1 Zement
    - Trocknet jetzt
    - Ist erst gestern durchgeführt worden
    - Zum schluss mussten wir noch mit "QuickMix" ARbeiten, was aber aufgrund seiner Viskosität optimal in alle Ritzen eingedrunken ist
    - Ab und zu mit dem Gummhammer auf die Schalung, das hat den Beton immer wieder gesetzt (ca. 10 Durchänge)
    - den Hammerschlägen nach zu urteilen schon 1 Tag später keine REssonanz zu hören. Haftet also mMn Optimal. Habe das gemisch auch schon an anderer Stelle an der Wand getestet und hält bombenfest mit geilem Beton.
     

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  15. #13 schobbeschorle, 29.10.2023
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    - Eck wurde zuvor modelliert mit Beton für sauberen Abschluss
    - Es wurden 3 Kammer gebildet wegen verbunene Gefäße Problem
    - Abdichtung mit Bauschaum, schnellhärtend (45 mINuten, 10 minuten einigermaßen Festigkeit OK)
    - Tiefere Ausrbüche (10-15cm Klasse) wurden im Vorfeld "gestopft"
     

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  16. #14 schobbeschorle, 29.10.2023
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    Nächste Phasen:
    - 4 Wochen Trockungszeit
    - Dann vergipsen mit Bimsstein Kellenwurf Gips
    - Dann noch Vorsockel vor Sockel aus Beton, damit wir die Styrodurbahnen noch wegbetonieren.
    - Dann Streichen
    - Dann Urlaub

    Grüße
     
  17. #15 Fasanenhof, 08.11.2023
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    Ing für Maschinenbau
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    Klasse, dass du die Umsetzung der Arbeiten teilst.
     
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  18. #16 schobbeschorle, 12.11.2023
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    Schalung abgenommen:

    1. Jetzt noch ein Sockel vor den Sockel mit Edelstahl Anputzleisten.
    2. Beton wird Schwarz eingefärbt
    3. PCI DIchtungsmittelrein
     

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  20. #17 schobbeschorle, 13.11.2023
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    Eine Frage zum Vergipsen, ich möchte ja den Putz nachbilden, die Idee wäre Folgende:

    - Zement
    - Kalkydrat
    - Bims 8 - 32er Körnung

    Wo kriege ich den Bims her? Geht auch Split oder andere Steine für einen solchen Putz? (Umgangssprachlich Kellenwurfputz genannt)

    Hat jemand noch Ideen oder Anmerkungen zum Putz?
     
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