Versiegelung Türzargen

Hallo zusammen,

nach meinem ertragreichen Post im Sanitär-Forum dachte ich, vielleicht kann mir jemand auch hier mit der Einschätzung folgender Situation helfen:

Wir sind in einen Neubau gezogen. An den Türen ist uns (Laien) bei der Übergabe grundsätzlich nichts aufgefallen, bis auf 1-2 Spaltmaße, die nachgebessert werden müssen.

Ein paar Tage später habe ich im Badezimmer eine aufgeplatzte Stelle an einer der Zargen entdeckt (es gibt 2 Türen ins Badezimmer). Eine Art Riss. Bei näherer Betrachtung stellte sich heraus, das die Zarge aufgequollen ist. Bis dahin hatte ich im Bad nur einmal feucht, aber nicht nass gewischt. Dann bin ich sämtliche Zargen noch einmal abgelaufen. Und habe tatsächlich in der Tür zum Gäste-WC und in der Tür zum Arbeitszimmer ebenfalls gequollene Stellen entdeckt. Bilder hänge ich an. Natürlich haben wir eine Mangelanzeige rausgeschickt. Auf die wurde schnell reagiert. Am Freitag kommt die Firma, die die Türen eingebaut hat und schaut sich den Schaden an.

Der nette Herr meinte am Telefon direkt, das er vermutet, dass die Nachreinigung wahrscheinlich viel zu nass gewischt / den Boden geflutet hat. Außerdem stellte er sich doch verwundert die Frage, wieso die Zargen unten nicht versiegelt sind.

In einem Brief des Bauträgers wurden wir nun darauf hingewiesen, dass der Mangel noch nicht anerkannt ist, sondern nur geprüft wird. Schäden an Furnieren seien, darauf wolle man uns hinweisen, grundsätzlich aber bei der Übergabe zu bemängeln. Allerdings ist bei normalen Tageslicht der Schaden nicht auf den ersten Blick zu erkennen. Wir fragen uns auch, ob wir bei Nachreinigung kurz vor der Übergabe, den Schaden überhaupt hätten sehen können, Holz zieht ja über einen gewissen Zeitraum das Wasser und quillt auf? Nun machen wir uns Sorgen, dass wir auf den Kosten sitzen bleiben. Irgendwann wäre der Schaden ja dann ohnehin entstanden, wir haben Vinyl, das würden wir natürlich auch Nebelfeucht wischen. Ich hab bis vor kurzem noch keine Ahnung von Versiegelungen gehabt.

Nun ist uns zudem aufgefallen, das um die Zargen herum zur Wand nicht konsequent versiegelt wurde. An einigen Türen gibt es nur rechts eine Versiegelung, links und oben nicht usw. Ist das normal? Oder werden Zargen eigentlich rundherum versiegelt? Ließe sich das noch bemängeln oder hätten wir auch das bei der Übergabe wissen / sehen müssen?

So langsam befürchten wir, rechtliche Unterstützung könnte doch notwendig werden..

 

Macht es einen Unterschied, dass wir uns einen anderen Bodenbelag als den vorgesehenen ausgesucht haben? Dort wurde im Angebot empfohlen zwischen Fußleisten und Boden zu versiegeln (ist nicht passiert, obwohl wir das Angebot komplett unterschrieben haben, da sind wir hinterher). Aber der eigentliche Boden, ein Eichenparkett, wäre ja auch Nebelfeucht wischbar? Und die Versiegelung der Türzargen meinem Verständnis nach auch eine Angelegenheit abseits der Fußleisten?

 

Haben einen Vinylboden, also ebenfalls wischbar

 

Es handelt sich um eine Eigentumswohnung in einem Mehrfamilienhaus. Mit Übergabe meine ich, das wir an diesem Tag mit dem Bauleiter durch die Wohnung gegangen sind, Mängel in einem Protokoll festgehalten haben (hauptsächlich Malerarbeiten die ausgebessert werden müssen) und die Schlüssel bekommen haben. An den Türzargen ist uns an diesem Tag nur aufgefallen, dass die Spaltmaße zu groß sind. Wurde auch so vermerkt. Das die Zarge aufgequollen sind, konnte man nicht sehen. Das ist auch jetzt nicht auf den ersten Blick zu erkennen. Das die Zargen unten versiegelt hätten sein müssen, wussten wir als Laien nicht. Offensichtlich auch der Bauträger nicht, der hat ja die Nachreinigung dort ordentlich nass wischen lassen. Laut der Firma, die die Türen eingebaut haben, müssen die das fast geflutet haben, wenn das Holz so quillt. Daher unsere Vermutung, dass die Nachreinigung sehr kurz vor der Übergabe war und der Schaden vermutlich ohnehin noch nicht sichtbar. Ich habe das Gefühl, die haben intern eine ziemlich schlechte Kommunikation, was die Abläufe angeht. Unser Badezimmer war übrigens gar nicht gereinigt.. die Zementschleier hab ich dann selbst entfernt, weil wir ja schließlich schon eingezogen sind ein paar Tage nach der Übergabe.

 

Und nun ist das Argument vermutlich, dass die gequollenen Zargen als Sichtmangel von uns bei der Übergabe hätte bemängelt werden müssen. Aber spätestens, wenn wir selbst gewischt hätten, wäre dies ja irgendwann passiert, weil die Versiegelung fehlt.

 

Leider ist es nun so, wie es ist. Trotzdem wird es ja auch in anderen Neubauten Mängel geben, die sich nach der Abnahme zeigen? 5 Jahre Gewährleistung gilt ja trotzdem. Mir ist bewusst, dass es nun schwieriger ist, Mängel zu beanstanden. Aber wie ist dann die Lage in Bezug auf die fehlende Versiegelung, die nun zu einem Schaden geführt hat? Mit dem Gedanken, dass wir da eventuell drauf sitzen bleiben, habe ich mich schon beschäftigt. Trotzdem wollen wir natürlich alles in Bewegung setzen, das es nicht so kommt.

 

Hallo liebe Alle,

nachdem der Tischler hier war und ebenfalls Austauschbedarf bei den beanstandeten Türzargen gesehen hat, hat bei uns nun das Warten begonnen. So weit, so gut.

Aber leider hat das Zargen-Drama noch einen weiteren Akt und ich würde mich über Input von Menschen freuen, die von sowas mehr Ahnung haben als mein Partner und ich.

Folgendes ist Geschehen: Tischler sagt, Bodengewerk hätte Türen zusammen mit Boden versiegeln müssen. Nun war der Handwerker auch da und meinte, ne ne, die Versiegelung der Fußleisten wäre eine Sonderleistung (stimmt auch, bezahlen wir zusätzlich) aber wenn er nun schon da ist, kann er auch die Zargen mit versiegeln. Mit Ausnahme natürlich der Tür, die noch getauscht werden soll. Juhu denke ich, dann kann ja nichts mehr aufquellen. Also macht er sich ans Werk und wischt natürlich, so wie man es wohl tut (?) etwaige Silikonreste mit Wasser weg. Auch an den Zargen. Ich gehe also alles anschauen und muss erkennen, dass nun ALLE ANDEREN ZARGEN UNTEN AUCH QUELLEN. Argh! Habe den Handwerker drauf aufmerksam gemacht, er hat den Schaden aufgenommen und meinte, da wird sein Chef sich wohl mit dem Tischler auseinandersetzen müssen. Es sind immer die Schnittkanten, auf denen die Türdichtung liegt, die sich dann vorwellen.

Das war gestern. Heute morgen stehe ich auf und die Stellen unten an den Türen, die aufgequollen sind, haben sich durch das trocknen, nehme ich an, fast! komplett wieder geglättet. Hm, okay. Mein Partner will trotzdem, dass sie getauscht werden.
Dann sieht er heute oben an einer Tür, das sich dort ein Riss im Furnier gebildet hat. Der war bei Übergabe noch nicht da, denn wir haben die Zarge tatsächlich wegen relativ großer Spaltmaße (wo die Zargenteile aufeinander treffen) beanstandet und deswegen auch danach mit dem Tischler begutachtet, da war der Riss definitiv nicht da.

Nun bin ich noch einmal alle Zargen abgegangen. Zum Teil sind oben zur Wand hin sehr große Spalte und einige Zargen lassen sich sogar bewegen / wackeln.

Ich wüsste nun gerne, was Stand der Technik ist und ob wir die offenbar nicht sehr gewissenhafte Einsetzung unserer Türzargen insgesamt beanstanden können?! Wie viel Spaltmaß darf es zwischen Zarge und Mauerwerk denn geben? Ich hänge mal ein paar Bilder an..

Entnervte, aber herzliche Grüße!

 

Hallo, kannst du das genauer Ausführen? Wie wird es sonst gemacht? Ich bin absoluter Laie und würde dem Unternehmen da gerne eine Begründung mit senden, wenn ich das beanstande..