QNG Keller Bauseits

Nein

QNG Auflagen erfüllen, Abstimmung mit Energieberater für die Zertifizierung

Beim einem ebenen Grundstück und 80qm Grundfläche vielleicht T€ 80 (je nach euren Wünschen)

 

Reiner Kellerbau als Nutzkeller bei ebenem Grundstück. Erdarbeiten on top.
Du hattest ja nach den Kosten für einen Keller gefragt. Nicht nach Extrakosten für QNG. Die werden nämlich überschaubar sein.

 

Würde persönlich zu einer weissen Wanne raten. Allerdings nicht als Fertigkeller. Weisse Wanne und Fertigkeller steht für mich insofern im Widerspruch, als das ich mir die Frage stelle, wie die für eine weisse Wanne erforderliche Bewehrung im Bereich der Fugen realisiert wird. Vielleicht kann dazu ja jemand etwas sagen.

 

Zuerst Bodengutachten und daraus Gründungsempfehlung, dann können solche Begriffe wie "Temporär drückenden Wassers" überhaupt erst im Ansatz betrachtet werden , wobei bei Hanglage nur bei sehr guten sickerfähigen Boden erfahrungsgemäß ein temporär überhaupt möglich ist , durch Aushub und Verfüllung etc wird nie ein ggf natürlich gewachsener Boden inkl seiner Sickerung erreicht.

 

Bei einem in Ortbeton erstellten Keller, wird die Eigenschaft einer weißen Wanne u.a. durch ein rissbeschränkende Bewehrung erreicht. Bei einem Fertigkeller dichtet man die Fugen entsprechend ab. Damit ist es nach meinem Verständnis, keine weiße Wanne im eigentlichen Sinne. Das Fertigkellerhersteller ihrem Keller dennoch den Stempel weiße Wanne aufdrücken, ist hinsichtlich der erfüllten Anforderungen, ja auch korrekt.
Ich würde es mit Fliesen im Aussenbereich vergleichen; kann funktionieren, würde auf einem Balkon dennoch zu einer anderen Technik greifen.
Welchen Vorteil seht ihr eigentlich in einem Fertigkeller?

 

Bei Fertigkeller nicht ?

Zum einem spielt hier zumindest die jahrelange Erfahrung der Hersteller mit ( über nachlassende Qualität und die Vergabe an Subs schweigen wir dezent ) zum anderen schlankere Querschnitte , insofern geplant Leerrohr Installation vorhanden etc , je nach Ausführung fertige Oberfläche in SB Qualität etc

Das kommentiere ich nicht

 

@SIL: Kannst du mir erklären, wie die rissbeschränkende Bewehrung im Bereich der Fugen eines Fertigkellers hergestellt wird? Beim Aufbau des Fertigkellers wird m.W. keine Bewehrung im Bereich der Fugen eingebaut, oder unterliege ich da einem Irrtum?

 

Ja , komplett es gibt hier die speziellen teuren Varianten von Profilen mit Anschluss bis hin zu Dornlösungen im Böschungs oder Beckenbau oder klassisch mit Bewehrung welche zugegeben Erfahrung fordert beim "einfädeln" zudem musst du unterscheiden zwischen Dehn / Arbeits/ Bewegungs / Sollrissfugen etc im einfachen Fall zum Beispiel EFH werden Bügel in der Wandfuge zugelegt plus einige Stäbe oder Penta Blech etc ( zum Teil reichen auch Stäbe plus Blech ), für Eckausbildung gibt es von der Optik her 'geschlaufte' X Varianten, in Sonderfällen wird bereits werksseitig mit überstehenden Anschlusseisen gearbeitet, ich weise nochmals daraufhin, dass WU Querschnitte im Wandbereich schon länger aufgrund der Problematik ( auch Einbringung von Beton ) mit größerer Dicke empfohlen sind , die üblichen Querschnitte bis 24 cm sind ungeeignet , sowohl hinsichtlich Verdichtung und der sauberen Bewehrungsführung und die Rissbreitenbegrenzung beim EFH entspricht marginalen % der Bewehrung wenn überhaupt.
Edit: einige Beispiele zum besseren Verständnis übrigens die 'Schlaufen' bauen Rohbauer immer erstmal verkehrt ein , Dübel zeitweilig auch ...

 

Danke für die ausführliche Rückmeldung!!!

 

Der Fertigkeller hat den Vorteil, dass gegenüber dem Ortbetonkeller die Bewehrungslagen viel präziser liegen (Stichwort Betonüberdeckung).

Die Stöße werden ganz normal mit Fugenblech gemacht.

Manchmal verbindet sich der eingefüllte Beton nicht so gut mit den beiden Halbschalen, das kommt aber sehr selten vor.

Ich habe zwei baugleiche Häuser zum Test mit beiden Varianten gebaut und bin von den Halbfertigteilen total überzeugt.

 

Bei diesen topografischen Verhältnissen sagt meine Kellerregel Mit oder ohne Keller: eine Regel als Entscheidungswerkzeug - bauen-jetzt.de eindeutig, daß selbst ein Nutzkeller (Technik, Abstellraum, Grubenlampen Aufputz) Luxus wäre. Wieso eigentlich "Kaltraum" - wollt Ihr etwa den Keller aus der thermischen Hülle herausnehmen ?

Keine Förderung erleichtert das Bauen mehr, als seine Bedürfnisse zu hinterfragen, und dann ein bedarfsgerechtes Haus planen zu lassen. Förderung als "tragende Säule" der finanziellen Stemmbarkeit aber sich 165 qm zu gönnen liest sich als Widerspruch. [keine reine Privatmeinung, schau´mal auf meinen Beruf]

Klar wäre das für Rensch kein Problem, wenn Du die Probleme lieber zu den deinigen machst. Davon würde ich Dir aber dringend abraten: die Lieferbestandteile "Haus" und "Bodenplatte" (oder "Keller") gehören unbedingt als gemeinsames Los vergeben. Es tut weniger weh, "st" zu trennen, als wenn man die Verantwortung für die Passung an der Schnittstelle OKKD verschiebbar macht. Weshalb fragt Ihr eigentlich nur "Fertig"hausanbieter ?

Ad 1: es stimmt, daß die Gewährleistung der Lieferung eines QNG-konformen Kellers organisatorisch von einem "Fertig"hausanbieter gescheut wird, wenn dieser Keller nicht als Modul von seinem bewährten Partnerunternehmer zugeliefert wird.
Ad 2: die getrennte Beauftragung von "Haus" und "Keller" ist allerhöchst abratsam !
Ad 3: zu den Kellerkosten siehe der Beitrag #2 von @nordanney und/oder meine vorgenannt verlinkte Formel
Ad 4: siehe 2., Euch das nochmal strengstens gut überlegen.

Jederzeit gern, auch via PN oder siehe externer Beitrag :-)

 

ich habe von keiner Info behauptet, daß sie verkehrt sei (?)

 

Soll dies bedeuten, wenn es einen Nutzkeller geben soll, die beiden Räume in den unbeheizten Nutzkeller sollen?