Fenster 60er Jahre bau

Kunststofffenster lohnen sich nicht neu zu verglasen. Gerade bei BJ1990 wird das Kunststoff so spröde sein, dass das zu einem Glücksspiel wird. Wenn dann noch zusätzliches Gewicht dazu kommt... lass es einfach. Neue Fenster, passend zur Dämmung, passend zum Lüftungskonzept.

Also 2: Wandaufbau und neue Dämmung gehen häufig/fast immer mit neuen Fensterrahmen einher.

Zu 4: Wegen dem Werbeverbot kann man hier niemanden direkt empfehlen. Ich bin der Meinung, dass man mit den großen Herstellern nix falsch macht.

 

Ganz ehrlich? Du brauchst a) einen Partner, der das Glas überhaupt verbaut und b) kostet der Glastausch im Zweifel denselben Preis wie komplett neue Fenster inkl. neuem Rahmen. Das Zeug ist ein Nischenprodukt und damit deutlich teurer. Hab mal Preise von vor ein paar Jahren gesehen, da lag der Glaspreis um den Faktor 3 über dem einer "normalen" Dreifachverglasung.

Gerne für Denkmal o.ä., aber nicht für eine 08/15 60er Jahre Bude, nur weil man es sich einfach machen möchte. Das ist den Preis nicht wert.

 

Vor allem nicht bei 35 Jahre alten Kunststofffenstern.
Welche Lebensdauer soll der Kunststoff denn erreichen? 40 Jahre dürfte schon grenzwertig sein - für mehr sind Kunststoffe schlichtweg nicht gemacht. Wenn du da jetzt 50% des Preises für neue Fenster investierst, müssten die Fenster ja noch für mindestens 20 Jahre gut sein...
Bei aufarbeitbaren Holzfenstern sieht die Sache ganz anders aus - da können auch 100 Jahre Lebensdauer erreicht werden...

 

Vorgeschichte:

Wie alt können Kunststofffenster werden? ... der Frage begegne ich seitdem ich mich beruflich auf Kunststofffenster spezialisiert habe, seitdem sind 33 Jahre vergangen.
Die ersten "echten/brauchbaren/..." mit heutigen ansatzweiße vergleichbaren Kunststofffenster wurden sagen wir mal ab ende der 60er in extrem geringen Mengen in Handarbeit gebaut... ja ich weiß ersten ("versuche/...") gab es schon deutlich früher...
Ab Anfang der 70er Jahre entstanden immer mehr Systeme/Systemgeber und die Anzahl der Firmen die Fenster mit meist noch sehr einfachen Maschinen Produzierten wuchs, bis Sagen wir mal, ende der 70er langsam an Kunststofffenster waren zu der Zeit Preiswerter und Besser gedämmt als Aluminum fenster.
Holzfenster waren preisgünstiger und die Dämmung war besser... aber bei Neubauten wurden in den 50er/60er meist wirklich schlechte Holzfenster eingebaut...
Mangelhafte Kunststofffenster gab/gibt es natürlich auch da die Fenster Technik/Maschinen Technik/Beschlags und die Fertigung bei vielen Fensterproduzenten nicht annähernd perfekt waren.... kurz es wurden wirklich viele Fehler gemacht.

Gründe dafür das Fenster (Holz/Alu/Kunststoff/...) ersetzt werden:

1. Funktionsstörungen = oft fehlend Wartung
2. Zugluft
3. Tauwasser/Schimmel
4. Beschläge Defekt
5. Energy sparen
6. Aussehen/Größe/Form/Farbe/...
7. Wartungsaufwand
8. ....

Wenn die Kunststofffenster/Beschläge/Dichtungen von 1990 in einem Gutenzustand sind/gehalten werden kann man grundsätzlich die Verglasung Tauschen....
Kunststofffenster aus Hart PVC werden nicht "spröde"... Dichtungen können spröde werden.
Da Sie ja bereits Erfahrung mit dem Glastauschen haben würde ich zumindest mal Anfragen was das Kostet.

Was viele nicht bedenken ist das heute bei "klein Aufträgen" selbst einfache Standardfenster wirklich echt teuer werden können...

Ich kenne in meiner Umgebung einige Kunststofffenster, die sind älter .... in dem Altenhaus, was ich 20 Jahre hier im Ort gemietet hatte, ist im Wohnzimmer (Wetterseite) ein großes Kunststofffenster Fenster Doppelglas von 1977 Drin das habe 1987 vor dem Einzug mal eingestellt ("Luftdicht" war das Fenster "Bauartbedingt" trotzdem nicht) neu Verklotzt und die Beschläge geschmiert, wenn es notwendig war ... die aktuellen Eigentümer/Bewohner haben mich angesprochen das das es bei Starkem Wind zieht ... da sind noch die Originaldichtungen drin... habe gesagt das man Dichtungen wechseln kann aber ein neues Fenster wäre besser... bin mal gespannt was da Passiert da ich da sehr oft vorbei komme würde ich bestimmt merken wenn da ein Neues fenster Drin ist.

 

Bitte mal ein Foto von außen Ganzes Fenster.

 

Ihr seid schon Rentner im fortgeschrittenen Alter, dass ihr das wisst? Dann würde ich gar kein Geld dafür ausgeben.

Für die ganzen Wände oder nur die Laibungen? Ersteres als pauschaler Vorschlag Unsinn, zweiteres ist eine gute Idee (bei neuen Fenstern).

 

Sorry, war ein versehen.

 

In ungedämmten Hütten aus den 50er bis 70er Jahren hätte man beim Einbau der Kunststofffenster sowieso die inneren Fensterleibungen dämmen müssen (gemäß DIN 4108 von 1952). Die Flachleisten auf den Einbaufugen der Fenster kannst du rausnehmen und in dieser Breite dann Leibungsdämmplatten einbauen. CaSi-Platten würde ich da aber nicht verwenden. Deren Dämmwert ist zu schlecht. Nimm lieber WEDI-Platten oder Jackoboard (Hab ich in meinem Altbau auch gemacht) oder du lässt Linitherm PAL SIL als Leibungsdämmung einbauen. Die haben alle einen Dämmwert der bei gleicher Materialstärke doppelt so gut ist wie der von CaSi-Platten. Die von mir genannten Dämmungen kann jeder Maler mit Montagekleber einbauen. Die Fuge zum Fenster sollte ein Dichtband bekommen. Wenn die Flachleisten demontiert sind, kann man ja mal checken ob die Montagefuge nachgedämmt werden sollte.

Auf einen Scheibentausch oder Fenstertausch würde ich wohl auch verzichten.

 

Ich fasse mal mit meinen Worten zusammen... Rote Schrift = Erklärung, Ergänzung, Kommentar,...

#1asieme (Themenstarter)... schlecht eingebaute Zweifachverglaste Kunststofffenster 1990 in ugedämmtem 60erJahre Bau...
Frage :....1. Ansich sind die Rahmen noch sehr stabil, daher die Überlegung, nur die Verglasung neu zu machen, statt 3 fach Glas, eventuell Fineo Hybrid, hat jemand damit Erfahrung (Überlegung wegen Gewicht der 3fach Verglasung in alte Rahmen)

#3asieme (Themenstarter)... wir haben 1990 Fenster in unserer Alten wohnung neu verglast was bis jetzt völlig gut funktioniert hat (5 Jahre im Gebrauch)

#8asieme (Themenstarter)...keine Standardfenster. Es müssten also pro Fenster vier gläser getausch werden.(siehe Fotos).
Auf Foto 1 IMG_1425 zu erkennen: Foto von der Raumseite, Tiefe Leibung, Fensterbank aus Stein, 1 Fenster 1 Pfosten Senkrecht durchlaufend 2 Kämpfer (= Waagrechte Pfosten) unten links und rechts vom Senkrechten Pfosten, 2 Festverglaste Niedrige Unterlichter, 2 Flügel über den Unterlichtern im Rahmen.
Auf Foto 2 IMG 1426 zu erkennen: Tiefe der Glasleisten (= vermutlich 20mm Isolierglas Gesamt Dicke). Auf den Rahmen Aufgeklebte Deckleisten Dichtstofffuge alter "Rissiger/ab Bröckelnder" Acryldichtsoff zur Leibung, Leibung Raufasertapeten, Dichtstofffugen und Raufasertapete weiß gestrichen.

Bekannte Daten:

• Fast alle Kunststofffenster, die um 1990 eingebaut wurden, hatten 2 Kammer Profile das heist die Dämmwerte der Rahmen/Pfosten Flügel entsprechen Grob nach heutigem Stand so einem Uf etwa 2-2,4 W/m2K. Heutige "Standard" Fenster haben einen Uf von sagen wir mal 1,4W/m2K oder weniger...
• Gewöhnliche Doppelverglasungen mit Alurandverbund und 20mm (4mm Glas/12 Luftzwischenraum/4 Glas = 20mm) Dicke hatten sagen wir mal so etwa 3,0 W/m2K. Heutige 20mm Standard 2 Scheiben Isolierverglasungen haben einen Ug von sagen wir mal etwa1,4 W/m2K bei 1,23 x1,48m "Referenzgröße" ... Heutige 24mm Standard 2 Scheiben Isolierverglasungen haben einen Ug von 1,1 W/m2K bei 1,23 x1,48m "Referenzgröße" ...
• Wenn mann heute den 1990 noch nicht erfundenen PSI Wert am Glasrand für so ein Fenster rechnet, war der nicht schlecht... was aber nicht weiter verwundert... die Dämmwerte waren/sind so schlecht, dass es durch den Glasrand nur geringe zusätzliche wärme Verluste geben kann... sinn gemäß gilt das auch für Frsi ... gilt.
• Die Luftdichtheit der Fenster von 1990 war/ist gar nicht mal so schlecht.... wenn die gut gewartet werden bekommt man die Heutigen Luftdichtheitsklasse 3 in der Regel locker hin = Mehr muss ein "Standard" Fenster in der Regel heute auch nicht können...
• "Luftdichter Einbau/Leibungsdämmung/Lüftungskonzepte/...." waren1990 in der Praxis unbekannt...
• Es spielt keine Rolle ob im Altbau Alte Fenster ertüchtigt oder Neue Fenster eingebaut werden .... Sobald (was/wie auch immer...) besser gedämmt und/oder luftdichter wird steigt die Wahrscheinlichkeit das "Alte" Wärmebrücken (z.B. Fensterleibungen/Alte schlecht gedämmte Fensterrahmen/Gebäude Ecken/... usw.) neue Probleme verursachen können... was im Einzelfall zu tun ist lässt sich aus der Ferne nicht sagen....
  
• Verbesserungen an Alten Fenstern Rechen sich "Wirtschaftlich" fast nie.... Warum nutzt nicht JEDER dieses geniale 50€ Fenster-Upgrade?! , Einfache Wärmedämmung für Fenster aus Acrylglas / PLEXIGLAS®
• Neue Fenster Rechnen sich "Wirtschaftlich" fast nie... können aber sinnvoll sein.

Glaskugel sagt:

• FINEO Hybrid, Wärmeschutzverglasung | By AGC mit sagen wir mal Ug 0,5 W/m2K braucht mindestens 22mm Glasdicke... = bei von mir vermuteten 20mm Original Glas Dicke muss man prüfen, ob (wie) das geht.... = zu viel Anpressdruck kann Schäden verursachen.