Sonnenschutz

Diskutiere Sonnenschutz im Dach Forum im Bereich Neubau; Hallo zusammen,[ATTACH] wir sind eine Studentengruppe von der Hochschule München und arbeiten aktuell an einem Projekt, um den Arbeitsalltag auf...

  1. LauraHM

    LauraHM

    Dabei seit:
    Heute
    Beiträge:
    5
    Zustimmungen:
    0
    Hallo zusammen, image(3).png

    wir sind eine Studentengruppe von der Hochschule München und arbeiten aktuell an einem Projekt, um den Arbeitsalltag auf dem Dach bei extremer Hitze und UV-Strahlung sicherer und angenehmer zu machen. Unsere Idee: Ein temporäres Arbeits- und Sonnenschutzsystem für Dachgerüste.

    Wir bauen auf das (meist) bestehende Baugerüst auf. Es wird ein Sonnensegel von First bis Traufe gespannt, unter dem man stehend arbeiten kann. Der Stoff besteht dabei aus HDPE Stoff und ist Hitze und UV abweisend. Oben läuft das Sonnensegel an einem Draht und unten läuft das Segel in einem Markisenkasten auf eine Schiene.
    Ziel ist es, dass auf der Baustelle geschützt gearbeitet werden kann, ohne den ganzen Tag der prallen Sonne ausgesetzt zu sein (Gefahr von Hitzschlag, Hautkrebs etc.).

    Da uns die Praxistauglichkeit am wichtigsten ist, würden wir gerne eure ehrliche Meinung hören:

    1. Wäre so ein Sonnenschutz auf euren Baustellen im Sommer hilfreich?

    2. Seht ihr Hürden bei der Nutzung oder habt ihr Ideen, wie es besser montiert werden könnte?

    3. Unter welchen Bedingungen würdet ihr solch ein Produkt kaufen?

    Über ein kurzes Feedback oder eure Einschätzung würden wir uns sehr freuen!

    Wir sind Moment noch an der Ausarbeitung, wie unser Sonnensegel montiert werden könnte. Das folgende Bild entspricht nicht dem finalen Produkt, sondern ist ein Prototyp um eine Vorstellung zu haben.


    Einen guten Start in die Woche von der Studiengruppe der Hochschule München
     
  2. nordanney

    nordanney

    Dabei seit:
    15.09.2021
    Beiträge:
    6.714
    Zustimmungen:
    3.938
    Beruf:
    Finanzierer/Investor/Bau- und Sanierungslaie
    Ort:
    Niederrhein
    Nur eine kurze Anmerkung. Wie geht Ihr mit den Windlasten um? Wenn ich nur einmal an Sommergewitter denke (von denen ich bei mir zuhause dieses Jahr schon einige hatte), bei den es zu orkanartigen Böen kommen kann. Meine Befürchtung ist, dass es mit so einem großen Segel und dem passenden Wetter zu großen Problemen kommt.
     
  3. chris84

    chris84

    Dabei seit:
    15.08.2023
    Beiträge:
    1.966
    Zustimmungen:
    1.155
    Ich hätte noch einen Vorschlag für die Befestigung: Statt oben einhängen zwei Führungsseile, die über je eine Rolle oben geführt werden - damit die Markise bei Bedarf schnell aus ein ein gekurbelt werden kann.
    Das Teil darf nur bei sehr wenig Wind geöffnet sein, sonst wird das für das Gerüst ziemlich gefährlich.
    In jedem Falle sollte hier jemand aus dem Fachbereich Statik mit Ahnung von Gerüste mit im Spiel sein...
     
  4. ichweisnix

    ichweisnix

    Dabei seit:
    21.11.2022
    Beiträge:
    2.023
    Zustimmungen:
    788
    Und wie kommt das Material nach oben?
     
  5. Hark

    Hark

    Dabei seit:
    19.04.2010
    Beiträge:
    540
    Zustimmungen:
    357
    Beruf:
    Dachdecker
    Ort:
    Schleswig Holstein
    Das ist am Bedarf vorbei. Für die wenigen Tage im Jahr, die es tatsächlich mal über 25° ist, wird niemand so etwas aufbauen.

    - In der Höhe gibt es so gut wie immer einen kühlenden Wind.
    - die meisten Dachdecker sind froh über ein paar Sonnenstunden, nach einem langen kalten Winter und einem verregnetem Frühjahr und dem nahenden Herbst.
    - wenn tatsächlich mal "zu warm" ist, fängt man halt um 5:00 an und macht früher Feierabend.
    - Problem Materialtransport ... der ist heute fast ausschließlich mit Kran.
    - es gibt ausreichend "mobilen Sonnenschutz" bereits am Mark (Sonnenhut, Creme, kurze Hose etc)
    - Ist es unter so einem Sonnensegel wirklich kühler? Steht da nicht die Luft ... wie ist es mit Staub durch Ziegelanschitte z.B.
    - Wie ist es bei einem Walmdach ... oder anderen Dachformen.

    laßt mich raten, ihr habt noch nie einen Sommer auf dem Dach gearbeitet.
     
    ToTi und Tikonteroga gefällt das.
  6. LauraHM

    LauraHM

    Dabei seit:
    Heute
    Beiträge:
    5
    Zustimmungen:
    0
    Hallo nordanney, danke erstmal für deinen Kommentar. An das Windthema haben wir auch gedacht und folgende Gedanken gefasst: Das Segel soll vorwiegend gegen die Sonne sein und ist damit nur ausgefahren, wenn diese scheint. Wir hatten überlegt einen kleinen Windsensor einzubauen, der bei zu starken Böen eine Warnung sendet und den Abbau des Segels fordert. Demnach müsste ein Segel ab Windstärke 7 abgebaut werden. Zudem ist der Kasten mit dem Sonnensegel an dem Baugerüst in einer Schiene eingehackt.
     
  7. LauraHM

    LauraHM

    Dabei seit:
    Heute
    Beiträge:
    5
    Zustimmungen:
    0
    Hallo ichweißnix, danke für deinen Kommentar. Meinst du die Ziegel an sich oder das Sonnensegel? Du würdest mir helfen, wenn du mir sagst, wie du/ ihr die Ziegel hochbekommt. Bis jetzt sind wir auf dem Stand, dass die Ziegel in einzelnen Paketen schon mal aufs Dach gepackt werden (geworfen werden?) Bräucht man denn überhaupt noch Zugang für den Kran wenn alle Ziegel oben sind? Thema Sonnensegel: Den Aufsatz dafür steckt man auf das Baugerüst, die Markise kann darauf geschoben werden. Falls dass zu schwer ist, kann hier auch der Kran helfen, die Materialien hochzuladen.
     
  8. LauraHM

    LauraHM

    Dabei seit:
    Heute
    Beiträge:
    5
    Zustimmungen:
    0
    Hallo Chris84, danke für deinen Vorschlag! Meinst du, dass der Markisenkasten dann oben am First ist? Bis jetzt haben wir unten ein Kurbelsystem, mit dem man die Markise ein und ausfahren kann. Ich habe mal ein Bild angehängt. Das ist nur ein Vorschlag/ Prototyp! Es geht eher darum, ob es gebraucht wird. Vielen Dank!
     

    Anhänge:

  9. LauraHM

    LauraHM

    Dabei seit:
    Heute
    Beiträge:
    5
    Zustimmungen:
    0
    Lieber Hark, danke erstmal für deine Kommentare/Gedanken.
    1. Im Zuge des Seminars haben wir bereits mit einigen Spengler*innen/ Dachdecker*innen geredet. Fazit daraus: Es wird sogar so schon in der Branche über Sonnensysteme disskutiert und teils sogar überlegt, ob man z.B. mit Drohnen einen Sonnenschutz herstellen kann. Das Thema ist somit anders als deine Erwartung in anderen Regionen groß.
    2. Desweiteren haben wir durch den Klimawandel einen deutlichen Temperaturanstieg. Das bedeutet, dass z.B. München circa 46 Sommertage (Temp. ab 25 Grad Celsius) hat. Karlsruhe mit 68 Tagen ist auf Platz 1. (Daten vom Deutschen Wetterdienst) Heißt es wird deutlich wärmer und auch die Sonnenstunden nehmen zu. Dass man früher anfangen kann stimmt und ist auch sicherlich angenehm. Wir wollten jedoch genau dazu eine Alternative geben und das Arbeiten Mittags erleichert. Sei es dass man nicht so früh anfangen konnte oder andere Dringlichkeiten in den Zeitplan fallen.
    3. Die Gedanken bezüglich des Krans kann ich nachvollziehen und wir versuchen diese in unsere Überlegungen einzubeziehen. Wie viel Platz bräuchte denn so eine "Ziegelanlieferun" vom Kran?
    4. Thema mobiler Sonnenschutz: Leider wird Sonnenschutz nicht gut genug aufgetragen/ nicht getragen. Das ist auch unser Fazit aus den Gesprächen mit Betrieben und auch in andere Teams die sich rund um das Thema Sicherheit/ Gesundheit beschäftigen, kam leider die unangenehme Wahrheit raus, dass Arbeiter*innen sich nicht gut genug schützen. Trotz Vorschrift und Normen... Heißt unsere Idee war es weg zu gehen vom individuellen hin zum strukturellen Schutz. Das Segel kann vom Bauherren aufgespannt werden und jeder der darunter ist, ist geschützt.
    5. Luftzufuhr: Wir planen das Segel so hoch zu hängen, das ein anständiges Arbeiten möglich ist. Ähnlich wie in einem Kamin steigt die warme Luft nach oben auf und saugt unten kühlere Luft nach. So zumindest das Physikalische Gesetzt. Das Staubthema nehm ich mit auf, danke dafür!
    6. Bezüglich der Dächer: Da wir nicht all zu viel Zeit haben, mussten wir uns auf eine Dachart fokussieren. Vielleicht haben wir ja noch Zeit das Konzept weiter zu entwickeln.

    Tatsächlich hab ich auf dem Dach schon gearbeitet und fand es sehr heiß ;) Dennoch dachten wir uns, dass wir die Meinung von den Profis haben wollen. Somit danke dir für deine Gedanken!
     
  10. nordanney

    nordanney

    Dabei seit:
    15.09.2021
    Beiträge:
    6.714
    Zustimmungen:
    3.938
    Beruf:
    Finanzierer/Investor/Bau- und Sanierungslaie
    Ort:
    Niederrhein
    Dann musst Du es aber die ganze Zeit vorhalten. Kostet - muss am Ende der Häuslebauer/-sanierer bezahlen. Wo Handwerker doch eh per se schon viel zu teuer sind ;-)
    Mehr Technik für eine eigentlich ohne viel Technik auskommende Arbeit. Fehleranfällig und kostet Geld.

    Meine persönliche Meinung: Ein Produkt für ein nicht existierendes Problem. Aufwand, Bedienung, mögliche Fehlerquellen (Wind, Sensor...) kaufst Du Dir zusätzlich ein.
     
  11. nordanney

    nordanney

    Dabei seit:
    15.09.2021
    Beiträge:
    6.714
    Zustimmungen:
    3.938
    Beruf:
    Finanzierer/Investor/Bau- und Sanierungslaie
    Ort:
    Niederrhein
    Ja. Aber nur 10-12 heiße Tage - also ab 30 Grad. Bei Sommertagen ist der Sonnenschutz m.E. noch kein großes Thema.
    "Bedienungsfehler" - genauso beim fest montierten möglich. Und ein - brauche ich nicht, weil ich gerade Ziegel schneide und der Staub nicht abzieht kommt noch dazu. Du brauchst eine Akzeptanz dafür. Werden viele auch einfach gar nicht wollen, weil sie es als unnötig erachten - Aufwand, auf Wind achten - wenn die Böh gerade kommt hilft der Sensor auch nichts, Kosten.
     
  12. ichweisnix

    ichweisnix

    Dabei seit:
    21.11.2022
    Beiträge:
    2.023
    Zustimmungen:
    788
    Ziegel Dachlatten Folien Werkzeug.
     
  13. Hark

    Hark

    Dabei seit:
    19.04.2010
    Beiträge:
    540
    Zustimmungen:
    357
    Beruf:
    Dachdecker
    Ort:
    Schleswig Holstein
    sry, bei der Genderei bin ich raus.

    Ich würde aber empfehlen mit dem Projekt gleich in der politischen Ebene vorstellig zu werden um es in Gesetzesform zu gießen. Das hat soviele Vorteile, da kann ein Politiker nicht nein sagen:

    - Kein braucht es, keiner will es
    - es kostet einen Politiker nichts, die Kosten müssen andere tragen
    - er hat etwas gutes "für die Menschen" gemacht, er hat aus seiner Sicht positive gearbeitet und ein weiteres Gesetz auf den Weg gebracht
    - der Erfolg ist nicht messbar, der Misserfolg auch nicht
    - "Hitzeschutz" liegt voll im Trend
     
    autohaus, Tikonteroga und ToTi gefällt das.
  14. ichweisnix

    ichweisnix

    Dabei seit:
    21.11.2022
    Beiträge:
    2.023
    Zustimmungen:
    788
    und der Dachdecker kann noch 5 Jahre länger arbeiten.
     
  15. ToTi

    ToTi

    Dabei seit:
    27.01.2025
    Beiträge:
    1.432
    Zustimmungen:
    857
    Beruf:
    Dachdecker
    Ort:
    Im Süden von Deutschland
    Benutzertitelzusatz:
    https://www.youtube.com/watch?v=fwdg2EZrZww
    Was soll denn die Markise wiegen? Bei dem Bild schätze ich mal so an die 200 - 300 kg? Wie kommt die da hoch? Dann hat man in der obersten Lage keine Rahmen sondern Dachfanggerüste (umgangsprachlich L´s). Dort kann man die Markise nicht montieren. Windsoglasten, Zuglasten, redet mal mit einem Statiker und Gerüstbauer ob diese zusätzlichen Lasten überhaupt für Gerüste zugelassen sind oder zugelassen werden können. Materialtransport ist dann auch nur eingeschränkt möglich. Dann hat man ganz oft auch Gauben, Kamin usw die einem im Weg sind, nicht zu vergessen die Stahlseile die ihr benötigt. Tolle Idee, aber vorbei an der Realität.
    Ein Segel, das ca 80-100m2 groß ist und das bis max Windstärke 7? Kranarbeiten und Arbeitsbühnenarbeiten dürfen nur bis ca max 45km/h ausgeführt werden, weil es sonst zu gefährlich wird. Man hat schon Probleme am Kran bei 40/km/h große Bauteile halbwegs zu halten, dass diese sich nicht drehen wie ein Hubschrauberrotor!
    .....und Ihr plant ein riesiges Segel über ein Dach:mauer
     
  16. chris84

    chris84

    Dabei seit:
    15.08.2023
    Beiträge:
    1.966
    Zustimmungen:
    1.155
    Hautkrebs ist nicht temperaturabhängig, und eine anerkannte Berufskrankheit.
    Lass das ding mal die BG sehen, das ist schneller Vorschrift als du gucken kannst
    Nein, der bleibt unten. Aber so wie das im Bild dargestellt ist, lässt sich das nicht einfach kurbeln, weil es erst mal nach oben muss und dort dann eingehängt. Das ist unpraktikabel.
     
  17. chris84

    chris84

    Dabei seit:
    15.08.2023
    Beiträge:
    1.966
    Zustimmungen:
    1.155
    Ist es für dich ok, mit Dachdeckerin angesprochen zu werden?
     
  18. nordanney

    nordanney

    Dabei seit:
    15.09.2021
    Beiträge:
    6.714
    Zustimmungen:
    3.938
    Beruf:
    Finanzierer/Investor/Bau- und Sanierungslaie
    Ort:
    Niederrhein
    Niemand zwingt jemanden, draußen keine Sonnencreme zu nutzen. Wer sie nicht nutzt, ist einfach todesdumm und dämlich.
    Zeig der BG mal Sonnencreme LSF 50 - wird die auch sofort Vorschrift? *Ironie aus*
     
  19. Hark

    Hark

    Dabei seit:
    19.04.2010
    Beiträge:
    540
    Zustimmungen:
    357
    Beruf:
    Dachdecker
    Ort:
    Schleswig Holstein
    Das generische Maskulinum ist ein mächtiges Werkzeug und völlig ausreichend. Jeder versteht was gemeint ist.
     
  20. chris84

    chris84

    Dabei seit:
    15.08.2023
    Beiträge:
    1.966
    Zustimmungen:
    1.155
    Das Prinzip der BG ist ein anderes. Persönliche Maßnahmen kommen ganz am Ende, wenn es Möglichkeiten gibt, die der Arbeitgeber technisch umsetzen kann...
    Ich darf auch nicht unter Spannung arbeiten, auch wenn es dafür Schutzausrüstung gibt...
    Herzlich willkommen in der patriachalen Vergangenheit. schonmal überlegt, wo das generische Maskulinum herkommt, und warum es kein weibliches Pendant dazu gibt? Warum wird das Madkulinum sogar für Berufszweige angewandt, die historisch >90% weiblich besetzt sind?
     
Thema:

Sonnenschutz

Die Seite wird geladen...

Sonnenschutz - Ähnliche Themen

  1. Sonnenschutz für historisch anmutende Fassade

    Sonnenschutz für historisch anmutende Fassade: Hallo! Wir haben ein schönes Haus von 1913 gekauft und sind dabei,es zu sanieren. Wir bekommen Holzfenster mit Sprossen und denken nun über...
  2. Sonnenschutz

    Sonnenschutz: Hallo zusammen, ich habe bei der Innensanierung die alten Rollos entfernt und die Rollokästen mit Multipor zugemauert. Im Sommer waren es 37 Grad...
  3. Unsichtbarer Sonnenschutz bei Deckenhoher Verglasung

    Unsichtbarer Sonnenschutz bei Deckenhoher Verglasung: Sehr geehrte Community, wir planen gerade einen Neubau eines 1 Familienhauses und verbringen gerade die Tage und Nächte damit unseren Grundriss...
  4. Sonnenschutz 5,5m Hebeschiebetür

    Sonnenschutz 5,5m Hebeschiebetür: Hi zusammen, welche Sonnenschutz Möglichkeiten hat man bei einer 5,5m HST die 2-teilig ist und beide Flügel beweglich sind? Haben im ganzen Haus...
  5. seitlicher Sonnenschutz auf Terasse

    seitlicher Sonnenschutz auf Terasse: Hallo, wir haben eine Terasse die eigentlich im großen und ganzen im Schatten steht. Jedoch wenn ich früh (bis Mittag) mal auf der Terasse...