Bodenplatte in Faserbeton ohne Fundamente???

Das Thema...

SFB ist hier weidlich debattiert, dazu hilft die Suche.
BoPla ohne Fundamente INNEN ist nix ungewöhnliches.
BoPla ohne Frostschürze AUSSEN ist auch machbar.
Dazu muss aber das Unterbaumaterial der Bildung von Eislinsen entgegenwirken.
Dazu brauchts VIER Bedingungen (min)
1) Höchster Wasserstand unterhalb der Frostgrenze
2) Frostsicherer Baugrund (Ob der verbaute Schotter taugt - k.A.)
3) Der Schotter muss weit genug über die Aussenkante BoPla hinweggehen
4) Die Frostsicherheit muss DAUERHAFT gewährleistet sein. Dies erfrdert i.d.R. eine Abschottung zum umgebenden Erdreich durch z.B. ein Geovlies, um das Einschwemmen von Feinanteilen zu verhindern.
MfG

 

wurde deine anfrage vom statiker zwischenzeitlich beantwortet - oder hat die firma schon betoniert. darf man fragen um welche firma es sich handelt.
ciao hpm

 

warum? sensibles thema! wenn, dann bitte per pn.

für den prinzipiellen einsatz von sfb gibts bedingungen, die in den jeweiligen
zulassungen stehen.
wenn irgendwelche mattenzulagen erforderlich werden, wirds besonders
spannend, weil dann der grosse logistische vorteil von sfb entfällt.

auch wenn ein produkt mit grosser vitalität in den markt gedrückt werden
soll, heisst das nicht, dass man alles akzeptieren kann oder muss - erst
recht nicht, damit sich einer planerische arbeit spart und andere
womöglich ein prima geschäft zu lasten des bauherren machen.

in bayern heisst´s wer zoid schafft oo.
wer zahlt, bestimmt

 

Da wirken aber...

die AllesWirdGut-Hormone ganz kräftig.
Ja watt soll der Statikus denn sonst sagen? Vielleicht
>>Hey, das System, das meine Auftraggeber verbaut, ist der letzte Sch....<<???
Wohl kaum - oder??
Was ist denn z.B. mit einer Betonsauberkeitsschicht?? Da ja auch normale Matenbewehrung verbaut wird, ist die erforderlich.
Was ist mit der Zulassung für EFH-BoPla?
Was ist mit den hier vorgebrachten bedenken gegen SFB und mls Denkanstoß?

Gerade wen Sie so weit vom Schus sitzen - wie wärs mit einem EIGENEN Sachverständigen, der sich den Kladderadatsch vor Ort ansehen und Mängel festellen kann???
MfG

 

Das ist kein Betriebsgeheimnis, da gibt es klare Regeln.
Qualitätskriterium (wenn sie schon etwas tiefer einsteigen) es wird nicht der Fasergehalt angegeben, sondern eine Faserbeton(festigkeits)klasse.
Wird da nur angegeben und bestellt: Beton mit xxkg Stahlfasern - vergessen Sie es. Und vor allem keine Baustellenzugabe.

Was konstruktiv nicht so glücklich ist: ebenerdig und ohne Frostschürzen. Irgendwann buddelt da mal einer am Rand rum - kann man gar nicht vermeiden. Und dann liegt die Bodenplatte dort hohl.

 

Was muss es doch Geld zu sparen geben ???

 

Ich tippe laut meiner Glaskugel auf die "ÜBLICHEN" 25kg/m³ die passen merkwürdigerweise fast immer auch umgerechnet

 

Kein Problem...

Dann hat der eigene Sachverstand und die anderen Beteilgten hoffentlich darauf hingewiesen (und das schriftlich und bis zum erbrechen!) das die Konstruktion ein Sonderbauteil ist und nicht den anerkannten Regeln der Technik entspricht ...

 

Eine Bauaufsichtliche Zulassung oder ein Verwendbarkeitsnachweis sagt recht wenig über Regelkonformität aus ...

Mußte auch mal raus

 

Sorry - aber erst werden hier starke Bedenken geäussert, dann kommt der Statiker des GÜ/BT daher und erklärt etwas und schon ist alles wirtschaftswunderbar
Ich habe nichts dagegen, wenn sich Laien von Fachleuten überzeugen lassen.
Aber wenn Laien Fachleute an Ihrer Seite haben, die die Bedenken nicht ausräumen, weitere Fachleute fragen, die unisono aufschreien und dann dem einzig parteiischen (im Sinne des SFB) Fachmann rückhaltlos und kritikempfindlichst geglaubt wird - was sollen wir davon halten???

Neben Robby´s Hinweis noch etwas.
Mir hat bisher noch kein SFB Anbieter eine baurechtlich einwandfreie Zulassung für TRAGENDE Bodenplatten vorlegen können.
Wenn Sie aber von "ohne Fundamente" schreiben, ist es genau das, was Sie bekommen.
Aber der Statikus und der BT/GÜ werdens schon (hin)richten.

Ach ja - Mißtrauen als einzige Herangehensweise ist sicher falsch.
Aber blindes Vertrauen ist mindestens genauso falsch.
Aber gut.
Ein jeder wie er/sie mag.

MfG

 

Ruhig bleiben. Da tut sich was. Man wühlt sich aus den wildwest-Methoden heraus und hat sich der Sache seitens der Hersteller angenommen. Daher auch mein Hinweis auf die Zugabe vor Ort und die pimaldaumen 25 kg/m³. Das ist nicht regelkonform, da die Streuungen zu groß sind - regional auch vom Zuschlag usw. abhängig. D.h. gemäß Zulassung und Merkblatt nur vom Betonwerk nach geprüfter und überwachter Rezeptur hergestellter SFB regelkonform.
Das wurde gerade wegen der tragenden Bauteile so eingeführt.

 

warum soll das bei tragenden BP nicht Regelkonform sein?
Es gibt ein DBV-Merkblatt und ein Merkblatt des DAfStb.
Dann noch die Zulassungen der SF Lieferanten lesen - und wundern.
Insbesondere bei nicht unterkellerten Objekten.
Stichwort - Sohlenüberstände (hier wohl kaum möglich) oder Verbügelungen des Sohlenrandes, max. Öffnungweiten oder Zulagen. Maximale Hausabmessungen usw.

 

Wichtig:

Die Normen zur Berechnung tragender Bauteile sind m.W. in allen Bundesländern ETB.
In diesen Normen ist aber kein Verfahren zur Umrechnung von Matten-/Stabbewehrung in SF-Zuschlag angegeben.
Also ist die Verwendung von SFB in tragenden Bauteilen ein Verstoß gegen die ETB, das Bauteil baurechtlich mangelhaft.
Und aus diesem Problem hat m.W. noch kein Betonanbieter einen Weg raus entwickelt.
Wie schwerwiegend dieser Verstoß von den Juristen in einem Baurechtsstreit gewertet wird/würde - k.A.
Wahrscheinlich wie immer - mal so, mal so.
Aber bis dahin ist das nicht mal dünnes Eis, auf dem gewandelt wird - das ist der versuch, übers Wasser zu laufen.
MfG

 

Bitte beachten:

Das ist gerade im Umbruch.