Wasserdruck in luxussaniertem Altbau:1Bar!!

Spanien und München sind schon 2 paar Schuhe.
Versorgungsengpässe weil das Wasserreservoir leer ist sind in München weniger zu erwarten.

Das sich hier keiner so genau festnageln lassen will sieht man schon an der Auskunft des Wasserversorgers. der lässt sich mal eben ganz locker 12 m *Druck* offen .

Aber selbst mit dem angegebenen kleineren Wert lässt sich noch leben.

Bei 150 Wohnungen rechnet die DIN schon auch mit nem Gleichzeitigkeitsfaktor und der entsprechenden Hüllkurve.
Einschränkungen weil da mal 2 Kaffeewasser zapfen oder unter der Dusche stehen sind - sofern die Anlage richtig konzipiert ist - nicht zu erwarten.

Kanns sein dass da die Erwartungs- oder Anspruchshaltunghaltung etwas extrem ist ?

Der Begriff *Luxus*-Wohnung umfasst keine

Im 6. Stock 3 bar Wasserdruck halte ich ganz einfach mal für ein Gerücht ...

Regelmäßig dürften da die *Auskünfte* eher bei *keine Probleme* liegen als bei der *Druckangabe*.

3 bar Fließdruck im 6. und obersten Stockwerk sind *NICHT* normal.

Auch der Einsatz einer Druckerhöhungsanlage ist - sofern mit dem vorhandenen Wasserdruck eine Versorgung nach DIN möglich ist - nicht zu rechtfertigen.

Gruß
Achim Kaiser

 

Gut möglich .... kann man beurteilen wenn Model, Type oder ein Bild vorhanden ist.

Das ist eine (nicht haltbare) Unterstellung

Auch wenn es da im Moment nen dicken Hals und Ärger gibt .... sollte Frau nicht immer zum *Rundumschlag* ausholen, sondern differenziert die Sache angehen.

Ein Ausstattungsniveau auf Sozialhilfewohnungsniveau geht mit Sicherheit nicht als *Luxusausstattung* durch - das ist der eine Punkt.

*Funktionieren* muss aber auch diese *einfache Variante* und *DA* unterscheidet sich die 2-Griffarmatur nicht vom Hebelmischer oder Thermostat was die *Mindestanforderungen* an die Wasserversorgung bezüglich Druck und Wassermenge angeht.

Das eine ist *Technik* das andere ist ne Rechtsfrage.

Zur Technik kann ich was sagen ... zu Rechtsfragen am besten den Fachmann dafür konsultieren.

Gruß
Achim Kaiser

 

/Zitat StadtWerkeMünchen/
Immer mit der richtigen Kraft
Ob Sie auf Giesings Höhen wohnen oder im Isartal, im Erdgeschoss oder im fünften Stock - der Wasserdruck soll immer gleich sein. Um sicherzustellen, dass das Wasser immer mit drei bis vier bar aus der Leitung kommt, haben wir insgesamt neun große Druckregulierstationen und sechs weitere Kleinstationen eingerichtet.
/Zitat ENDE/

Da haben wir's: 3-4 bar nur bis zum 5. Stock

 

Hoffentlich geht der Schuß nicht nach hinten los. Sonst geht die show "on", aber auf Deine Kosten.

Sorry, aber irgendwie habe ich den Eindruck, daß es hier um mehr geht als nur um ein paar Zehntel bar Wasserdruck mehr oder weniger.

Gruß
Ralf

 

Also mal so rein rechnerisch ...

Wenn Sie im 6. Stock wohnen, dann gehe ich mal von einem Höhenunterschied von 20-25 m zwischen Hausanschluß und Zapfstelle aus. 20 m entsprechen etwa 2 Bar Druckverlust. Steht also ein Eingangsdruck von 4,5 Bar an, so sind rechnerisch bei 20 m Höhenunterschied 2,5 Bar an der Zapfstelle möglich.
Was ihnen eher zu denken geben sollte ist der Leitungsquerschnitt und die Qualifikation des Bauträgers im Bereich Wasserversorgung. Diese Rahmenbedingungen sind bei der Versorgung von 150 Wohnungen nicht ganz unkritisch ...

 

Begriffe ?

Reden eigentlich alle vom Selben? In #3 Stand, glaube ich, mal Fließdruck und normalerweise kennt man ja eher den statischen Druck.....
Die DIN definiert m.E. doch Mindestfließdrücke.

juwido

 

Also ich habe natürlich vom Statischen Druck gesprochen, aber auf Leitungsquerschnitte hingewiesen. Worauf es ankommt ist die mögliche Durchflussmenge.
Als vergleich z. B. der 12V - Minikompressor, der zwar einen hohen Druck von 10 Bar schafft, es aber ewig dauert bis der Reifen voll ist.

 

Der Fließdruck ist gleich dem Statischen Druck abzüglich der durch die Rohrreibung entstandenen Verluste. Und die sind umso höher, je kleiner der Leitungsquerschnitt ist und je größer die entnommene Wassermenge ist.
Das ist wie beim elektrischen. Nur dass dort alles nahezu schön proportional ist, während die Rohrreibung von Flüssigkeiten ein wenig "sperrig" ist.

Deshalb sagte ich ja: eine Frage der Leitungsquerschnitte.

 

...und bisher sah ich nur die Ansage des BT´s der *zusagt* im 6. Stock liefern wir den Versorgungswert nach DIN.

Der Wert scheint kabacat aber aus *anderen* Gründen nicht ausreichend zu sein.

150 Wohnungen heisst bei mir aber ... da ist mit Sicherheit ein Ing.-Büro an der Täte ... und wenn der weiss was er tut, warum sollte er und sein Auftraggeber sich auf eine Aussage zu wesentlich höherem Versorungsdruck festnageln lassen ? ....das kann u.U. richtig Geld kosten.

Solange beim BT keine Ausstattung geordert wurde die einen erhöhten Versorgungsdruck benötigt gibts auch keinen Grund das kostenlos einfordern zu wollen.

Selbst wenn man den Wunsch hat *irgendwas* zu installieren dann kann man sich ja *erkundigen* a) obs technisch möglich ist und b) was es kostet.

Aber da scheint der Clinch ja schon am laufen zu sein, denn anscheinend ist Luxus in der Prospektansage austattungsmäßig auf dem Niveau des sozialen Wohnungsbaus ....

Na mal sehen was RA und SV bewegen.

Gruß
Achim Kaiser

 

Alles relativ. Es gibt genügend Altbauten, für die ebenjener Standard Luxus bedeutete.

 

Nur einmal so nebenbei an die Bauings gefragt, gibt es denn den Begriff "Luxus" überhaupt?

Gruß

Bruno

 

Kabacat ... mich kannste noch so anfauchen
ich sag dir was zur *Technik* was da soll oder nicht.

Ich lehn mich nicht mal aus dem Fenster was da möglich wäre ... so aus den spärlichen Angaben die du liefern kannst, denn dadrauf gibts keinen Anspruch.

Wenn da ein Ing.Büro an der Täte ist und der ne entsprechende Planungssoftware nutzt dann kannste ganz einfach die Uhr danach stellen, dass da nicht mehr als DIN ankommt und das sogar optimiert bis 4 Stellen hinterm Komma. Das ist sein Auftrag im Sinne seines Auftraggebers ...

Bei der Rohrnetzdimensionierung gibts den Begriff *Luxus* überhaupt nicht im Sinne von *mehr Komfort* (=mehr Druck) wie er dir im Kopf vorschwebt.

Da zählen andere Dinge wie hoher Wasseraustausch im Leitungsnetz, Aufrechterhaltung der Wasserqualität, Legionellenprophylaxe und und und.

Wasser ist Lebenmittel und der größte *Luxus* ist wenns so aus dem Wasserhahn kommt wies sein soll.

An der Tatsache ändert auch dein zugegebener Maßen kräftiger m² für die Wohnfläche nichts.

Das Ausstattungsniveau ist ne ganz andere Sache und da besteht erheblicher Ermessensspielraum.

Bei der Technik und den *Mindestdruckverhältnissen* gibts keinen Unterschied und schon alleine die Differenz die sich der Wasserversorger offen lässt sollte dir zu denken geben.
Das ist schon das eine bar das du gerne *mehr* hättest ... warum glaubst du dass der sich so bedeckt hält ?

Und obs du glaubst oder nicht ... *nach der Gesinnung reden* tu ich weder dir noch deinem BT

Nur mal wieder meine ganz unmaßgebliche Meinung zur Sache.

Gruß
Achim Kaiser

 

Ich wiederhole mich.

Momentan diskutieren wir über ungelegte Eier. Der Versorger spricht von 4,5bar +, und eine "normale" Rohrinstallation mal vorausgesetzt, dürfte auch im 6.Stck. der Druck noch 2bar+ betragen. Wenn jetzt noch die Durchflußmenge ausreichend ist, steht einer Dusche doch nichts im Wege.

Dann war´s viel Wind um nichts.

Gruß
Ralf

 

Heizung befüllen mit 1 Bar?

Habt ihr eigentliche eine Wassergeführte Heizung in der Wohnung?
Dann würde ich mir die Frage stellen, wie man die Heizung mit 1,5-2 Bar befüllen soll - brauch man dafür dann eine extra Pumpe?

 

Fliessdruck und Statischer Druck.

 

Ich geh mal davon aus, dass die Heizung nciht im 6. Stock steht.

 

Ja, aber im EG 1.5 Bar würde bedeuten, dass im 6. Stock kein Wasser mehr in den Rohren ist....
Aus dem Grunde nützt es auch nichts (falls jemand auf die Idee käme) jetzt im Keller einen Schlauch anzuschließen um damit die Heizung im 6. Stock mit 5 Bar zu befüllen....