Verbindlichkeit eines Honorarangebots

Eine Antwort ist schwer, weil Sie genauer angeben müßten, was Sie mit Ihrem Architekten vereinbart haben. Standardhonorar nach HOAI? Dann zahlen Sie dem Architekten umso mehr, je teurer die Sache wird. Und ob Sie ihn wegen Kostenüberschreitung in Haftung nehmen können - wer weiß? Möglicherweise haben Sie einen ungeeigneten Architektenvertrag abgeschlossen und müssen nun die Folgen ausbaden.

 

Ach so, die Idee des Architekten, Baumaterial "günstig" selber einzukaufen, macht die Sache noch viel schlimmer. Jeder Bauunternehmer bekommt beim Baustoffhändler bessere Konditionen als ein Architekt - es sei denn, der Ihrige sei ständig verkappter GÜ.

Zudem wirft die Trennung von Material und Arbeit schwerwiegende Schnittstellenprobleme auf, für die Sie aufzukommen haben: Denken Sie nur an Materialverschnitt, Bruch etc. Einen Architekten, der so einen blühenden Unsinn vorschlägt, würde ich sofort feuern.

 

Diverse Unklarheiten...

Hierzu wird kaum einer was sagen können. Was ist "Phase 1A"?

Wenn es sich dabei um die Leistungsphase I handeln sollte (???), wäre es zumindest verwunderlich, daß diese sogleich abgerechnet wird. Üblicherweise handhabe ich es so, daß nach Baugenehemigung die erste Rechnung gestellt wird (außer es dauert aus irgendwelchen Gründen sehr lange...bei größeren Projekten z.B.). Dann nämlich hat der BH auf jeden Fall etwas in der Hand. Nämlich die Baugenehmigung.

Das ist auch eine separat zu vergütende Sonderleistung und gehört streng genommen nicht zu den orginären Aufgaben des Archi. Wird aber gerne vorausgesetzt und erwartet (weil es ja zum Baugesuch dazugehört) und muß "mit drin sein". Wäre aber natürlich angemessen gewesen die Höhe der Kosten für den Entwässerungsplan vorab anzuzeigen. So bleibt halt ein Geschmäckle.

Dazu kann man fast gar nichts sagen. Lagen die Schätzkosten für den Rohbau (EFH, DHHH, MFH, RH????) z.B. bei 500 TEuro, sind 20 Teuro nicht soooo viel. Lagen die Schätzkosten hingegen bei 100 Teuro wär's natürlich schon knackig und man müßte nicht die Frage danach stellen, wie man das selbe nun über Umwege billiger kriegt, sondern woher diese erheblichen Kostenüberschreitungen herrühren. Eigentlich kann man bei vernünftiger Planung (Bodengutachten, Statiker, Werkplanung usw.) Rohbaukosten durchaus mit einer Sicherheit von +/- 5% kalkulieren. Aber wieviel % sind es denn???

Blöde Idee! Das wird dann ein echter Spaß bei der Gewährleistung! Paßt hinterher was nicht, lag es natürlich am gelieferten Material...sagen die Handwerker. Genau das Gegenteil wird der Baustofflieferant sagen. Tolle Situation. Und was machen Sie mit Verschnitt bzw. zuviel gelieferten Mengen....nee...nee...nee.....Wer gibt denn solchen weisen Ratschläge?

Und wieviel mehr darf es sein??? 10.000 Euro gespart (was ich nicht glaube) und 15.000 Euro Mehrkosten für zu viel gelieferte Materialeien, verzögerungen durch zu späte Bestellungen, Frachtkosten, Mehraufwendungen durch Archi. Hier mal belastbare Zahlen liefern lassen. Ich halte das für groben Unfug.

Vielleicht verzorgst Du uns mal mit etwas konkreteren Zahlen (Gesamtkosten geschätzt > Angebote > Was für eine Baumaßnahme > was für ein Honorar f. Archi usw.)

gruß

thomas

 

auch wenn es an der konkretisierten frage vorbei geht :das halte ich für eine nicht so gute idee .

da nutzen die guten kontakte auch nicht viel , weil in dem fall alle materialbeschaffungsrisiken welche durchaus erhebliche kosten verursachen können , beim bauherrn landen (ausfall durch logistikprobleme , lagerkapazität auf dem grundstück {damit nichts fehlt , wenn es benötigt wird muss zuviel herangeschafft werden und macht die sache unübersichtlich} nicht benötigter bruchzuschlag geht zu lasten AG , wenn zwei steine fehlen...... , wird sich der AN den ausfall zurecht auch bezahlen lassen .

und die paar € die man dann vielleicht eingespart hat , werden dann durch das zusätzlich fällige honorar aufgefressen.....

und sollte es gewährleistungsprobleme geben , die nicht eindeutig material/ausführung zu trennen sind .............
und bei eindeutigen materialunzulänglichkeiten wirds noch lustiger .........

j.p.

 

Zumal die komplette Entsorgung von Bruch, Schnitt- und Restmaterial dem Bauherren obliegt, es ist ja schliesslich sein Material und nicht das Material der Handwerker. Also doch verkappter GÜ?

Manchmal wünsche ich mir, das die Bauherren ihr Material selbst kaufen. (zb., wenn sie im 7. OG wohnen)

so denn, operis

 

Architekten machen id.R. keine ANGEBOTE.
Sie schätzen Baukosten, ordnen das Bauvorhaben einer Honorarzone zu, erbringen Leistungen nach definierten Tabellen und ERRECHNEN aus alledem ein Honorar.
Natürlich kann es sein, dass Ihr Architekt Ihnen gesagt hat, Ihr Haus kostet ..... € Und meine Honorar beträgt (dann) ..... €.
Vielleicht hat er das dann nicht so deutlich gesagt, vielleicht habe Sie es nicht verstanden. Aber wenn Sie nicht einen Pauschalvertrag geschlossen haben, steigt mit jedem € mehr Baukosten auch das Honorar des Architekten.
Das mag nicht immer logisch erscheinen, ist es manchmal auch nicht, aber so ist die Rechtslage.

Warum steigen denn die Baukosten??
Planungsänderungen??

MfG

 

Macht das doch hier mal zu ...

... hier http://www.bauexpertenforum.de/showpost.php?p=264366&postcount=1 geht´s weiter

 

Nein

aber ich kann es.