Wie lang max. ein Heizkreis?

Naja, das hängt von den anderen Heizkreisen ab. Wenn kürzere dabei sind, dann würde ich 80 m, ansonsten max. 100 m nehmen. Warum an der Außenwand VA 5 cm? Bei den heute üblichen Systemtemperaturen bringt das nichts. Ansonsten wird der VA durch eine Berechnung der Heizflächen ermittelt.

Gruß

Bruno

 

Was für ein Rohrdurchmesser ?
Wieviel Durchsatz ?
Welchen Druckverlust hatte der Heizkreis in der Berechnung ?

Gruß
Achim Kaiser

 

Dann hast du dir den Heizkreis mit dem größten Druckverlust rausgesucht - tendenziell nicht gut. (Orange Flagge)

Ausserdem erbringt die Anlage in keinem Raum die Heizlast die erforderlich ist.
In jedem der 5 Räume brauchts *Fremdwärme* - tendenziell gar nicht gut (Rote Flagge).

Für ein Obergeschoss bei 98 m² beheizter Fläche 6430 Watt Heizlast erscheint hoch.
Wenn diese Heizlast tatsächlich gebraucht wird ist das für einen Neubau 2008 richtig *Autsch*.

Die Berechnung auf der Druckverlustseite berücksichtigt keine Richtungsänderungen in der Verrohrung, das ist der Wert für das glatte Rohr ohne Wellen und Bögen.
Vor- und Rücklaufarmaturen werden nicht berücksichtigt.
Verteiler wird nicht erfasst.

250 mbar Druckverlust ist hoch. Wenns da dann vor Ort *noch mehr* braucht können Fließgeräusche auftreten.

Ganz schlüssig ist die Sache für mich nicht.

Wurde eine Heizlastberechnung gemacht oder hat da jemand die Heizlast nur über den Daumen gepeilt ?

Gruß
Achim Kaiser

 

Hab ich mir in der Klasse schon gedacht.

Das Problem ist ... die Rohrnetzberechnung ist nur so gut wie die ihr zu Grunde liegenden Ausgangsdaten.

Heisst stimmt deine Heizlast nicht, stimmt die mittlere Oberbelagstemperatur nicht, ergo stimmen Temperaturen und Wassermengen auch nicht.
Stimmen die Wassermengen nicht ist die Druckverlustangabe falsch....

Von da her ist ein Beurteilung schlecht möglich, wenns irgendwo an die Grenze geht.
Insgesamt sind die Heizlasten hoch. Folglich gibts auch große Wassermengen .... und dadurch gehts an die Grenzen des Anlage.

Wenn die Heizleistung annähernd brauchst könnte es knapp werden.

Aber geh mal bei und setz die Temperaturen so hoch, dass die Heizlasten der Räume abgedeckt werden. Dabei verschieben sich auch die Wassermengen ... dann ergibt sich u.U. ein ganz anderes Bild.

Gruß
Achim Kaiser

 

Eine weise Entscheidung. Verlässliche Grundlagen schaffen und darauf aufbauen. Ein Haus ist nur so gut wie sein Fundament (Kann Dir sicher jeder Architekt hier bestätigen).

Für den Raum wirst Du wohl einen 3. Kreis spendieren müssen, aber warten wir mal ab was die Zahlen sagen.

Gruß
Ralf

 

Ein VA von 10cm gegenüber 20cm macht es möglich, daß Du die VL Temp. noch einmal reduzieren kannst. Man muß dabei nur die anderen Räume im Auge behalten. Wenn mit 20cm die Heizlast gedeckt ist, und Du auf jeden Cent achten möchtest, dann lass die 20cm. Ansonsten würde ich die paar Meter Rohr investieren.

Ja. Ich habe Kreise mit teilweise deutlich mehr als 100m gesehen, da würde ich einschreiten.

Da gibt es keinen fixen Grenzwert. Zielvorgabe: Möglichst niedrig.

Der Raum hat im Vergleich zu den anderen Räumen eine relativ hohe Heizlast. Evtl. kannst Du die noch reduzieren. Ansonsten Temp.erhöhen. Alternativ zusätzliche Heizflächen (siehe auch Bad). Den VA weiter reduzieren wäre für mich nur zweite Wahl.

Ach ja die Frage wegen der FBH Verlegepläne. Das machen meist die Hersteller. Ein freeware Programm kenne ich nicht, aber es gibt ja noch die "old school" Lösung, also Papier und Bleistift.

Gruß
Ralf

 

Du meinst sowas ?

Einen kenn ich

Gruß
Achim Kaiser

 

Ich auch....aber freeware?

Gruß
Ralf

 

Falls dich die *Randparameter* interessieren ...

Randzone, 91 m, 130 mbar, 95 kg/h
Heizkreis 1, 75 m, 106 mbar, 52,5 kg/h
Heizkreis 2, 78 m, 104 mbar, 55 kg/h
Heizkreis 3, 77 m, 107 mbar, 52,5 kg/h

nahezu *gleiche* Heizkreislängen in der Fläche,
max. Druckverlust 130 mbar ab Verteiler.

Mit 2 bis 2,5 m Förderhöhe ist an der Anlage *fertig*
Das verplompst du schon in deinen Heizkreisen

Gruß
Achim Kaiser

 

Klar ... freeware .

Gegen den kleinen Obulis von 25 kTeuros kriegst dann den passenden Dongle zu der Freeware, damit das dann zur Vollversion mutiert.

Gruß
Achim

 

Das kannste knicken .
Ohne Dongle läuft das nicht.

Basis dafür ist Autocad, wenn das nicht hast wirds schon mal *komisch*.

Es gibt von den *nicht grafischen* Programmteilen schon ne Demoversion.
Da kannste dann 3 bis 5 Räume und 2 bis 3 Heizkreise ... und anschliesend macht das Ding *zu*.

Die Aufteilung macht das Programm zwar auch automatisch, aber wenn da wirklich was stabiles rauskommen soll, dann steckt da ziemlich viel *Handarbeit* und *Hirnschmalz* dahinter.

Das fängt dann an bei der Wahl der richtigen Parameter. In der Werkseinstellung kommt sonst sowas ähnliches wie bei dir raus....nicht immer unbedingt prickelnd.

Ausserdem muss es doch wohl noch ein paar geringfügige Unterschiede zwischen Profi und Endkunde mit Freeware geben ... oder nicht ?

Gruß
Achim Kaiser

 

ausserdem ....

sollte es ja nur mal so ein kleiner Ansatzpunkt sein, zu zeigen was mit *Planung* gemeint ist.

Gruß
Achim Kaiser