Kosten für Solvis Heizungsanlage mit Solarthermie oder nicht?

Ja:

Du sollst nicht denken.
Du sollst nicht rechnen.
Du sollst der Solarlobby und den Kesselbauern glauben und ihnen das Geld geben...


Wenn die alte Kiste noch läuft, dann nimm das Geld und verringere stattdessen damit den Wärmebedarf der Hütte (z.B. durch Dämmen)!

 

Solar ist eine tolle Sache, man sollte aber nicht darüber nachdenken, was sich wann und wie amortisiert. Bei der o.g. Preisklasse hilft nur Schönrechnerei oder Verzicht.

Was mir noch auffällt, die Brennwerttherme ist ziemlich großzügig dimensioniert. Wurde schon die Heizlast ermittelt? Oder wird schnell viel Wasser benötigt?

Gruß
Ralf

 

Egal ist das nicht, denn Modulation hin oder her, wenn die Kiste die meiste Zeit des Jahres am unteren Anschlag hängt ist das auch nicht viel besser als bei einer Anlage die nur konstante Leistung fahren kann.

Schätzt man mit Deinem Jahresverbrauch, dann liegt die Heizlast wohl irgendwo bei 15-16kW. Aber wie gesagt, das ist nur eine Schätzung.
Nehmen wir an die 15kW wären korrekt, dann wäre die Heizlast die meiste Zeit des Jahres unter 7kW. Die untere Modulationsgrenze des o.g. Solvis ist aber bereits 8kW und somit höher als die Heizlast die die meiste Zeit des Jahres benötigt wird. Nur an den Tagen mit Minustemperaturen könnte sie ihre Modulationsfähigkeit nutzen.

d.h. Die Therme kann ihre Vorteile gar nicht richtig ausspielen.

Noch ein Kommentar zu Solar. Auch hier sollte man genau rechnen. In Verbindung mit einer Gastherme kann der Einsatz von Solar sogar sinnvoll sein. Evtl. lässt sich auch noch einfach eine Heizungsunterstützung realiseren, dann könnte so eine Anlage tatsächlich wirtschaftlich arbeiten.

Ein Verbrauch von 1.000kWh nur für WW, und das im August für 1 Person, deutet darauf hin, daß hier sehr viel Optimierungspotenzial besteht (oder es wird ein pool mit beheizt)
Was dafür verantwortlich ist, kann man aus der Ferne nicht sagen. Also bleiben die üblichen Verdächtigen, hohe Wassertemperatur und Dauer-Zirkulation.

Gruß
Ralf

 

Ehrliche Meinung, oder soll ich einen Verkäufer-Hut aufsetzen?
(obwohl ich gar keine Heizungen verkaufe)

Wie Du schon bemerkt hast,

Also, nichts überstürzen. Zuerst einmal das Optimierungspotenzial der vorhandenen Anlage ausschöpfen. Das lindert die Schmerzen bei der Heizkostenabrechnung zumindest ein wenig.
Dann in Ruhe ein Konzept erarbeiten.

Die 50% schnell vergessen. Keine Ahnung in welchem Prospekt Du das gelesen hast, aber die Realität sieht anders aus. Doch so weit sind wir noch nicht.

Fangen wir mal von vorne an.
350m² WFL. momentaner Jahresverbrauch ca 45000kwh mit einem 20 Jahre alten 40KW Vaillant Kessel mit 200 Liter Vorratsspeicher.
Mehr wissen wir noch nicht.

Frage(n):
- Welche Warmwassertemperatur?
- Wird die Zirkulationspumpe gesteuert oder läuft diese dauernd?
- Heizkörper oder Fußbodenheizung?
- Welche Heizkreistemperatur (Heizkurve)?
- Haus Bj. ? Wände gedämmt? Was für Fenster? Dach gedämmt?
- Welche Raumtemperatur?
- Welche Therme genau? (Vaillant)
- Schon einmal an einen Energieberater gedacht? (der nebenei auch die Heizlast rechnen könnte)

Das wär´s einmal (für den Anfang).

Gruß
Ralf

 

1000kWh???

Das reicht mir ja für fast ein ganzes Jahr Warmwasser (mit elektrobeheizten dezentralen Speichern, wobei der große für die Dusche mit billigerem Nachtrom beheizt wird, die kleinen für Waschbecken und Spüle überwiegend mit Tagstrom)...

 

Also gut. Dann fangen wir mal mal.
Wie befüchrchtet ist die WW-Aufbereitung ein Energievernichter Dann noch in Kombination mit derm genannten Kessel, und schon sind selbst 1.000kWh keine Seltenheit mehr, wie man sieht.

Schritt 1: WW Temperatur runter, versuchsweise 50°C, dann testen (Komfort)
Schritt 2: Zirkulation aus , dann testen (Komfort)

Hintergrund: Bei dem geringen WW Bedarf reicht der Speicher ohne Probleme. Die Temperatur müsste man nur erhöhen wenn ein hoher WW Bedarf besteht, damit der "kleine" Speicher durch Mischen ausreichend WW bereitstellen kann.

Die Zirkulation pumpt das Wasser 24/7 durch die Hütte. Oftmals sind die Leitungen aber nicht oder nur unzureichend gedämmt. Je nach Länge dieser Leitungen (bei 350qm Wohnfläche sind die sicherlich nicht kiurz) gehen da schnell mal 20-40kWh pro Tag nur für Verluste drauf. Dazu dann noch die Verluste des Speichers, und schon isses passiert.
Das Ärgerliche daran, von Deinen 1.000kWh im August waren grob nur 100kWh für den echten Bedarf notwenididg Der Rest (ca. 90%) waren Verluste.

Achtung: Sollte sich herausstellen, daß auch ohne Zirkulation ausreichend Komfort erreicht wird (Wartezeit bis WW an der Zapfstelle verfügbar ist), dann könnte man die Zirk.leitung fachgerecht stilllegen lassen. Alternativ eine bedarfsgerechte Steuerung (Google o. Suche hier im Forum, Zirkomat, Zirk24 usw.) ODER im einfachsten Fall eine billige Zeitschaltuhr die die Zirk.leitung nur zu bestimmten Zeiten aktiviert.

Bei Deinen Kosten für die WW Aufbereitung hast Du die Investition in 1-2 Monaten wieder eingespart.

Nächste Baustelle, die VKS41.
Da habe ich leider noch keine Unterlagen über die Regelung gefunden. Der Hersteller gehört nicht zu "meinen" Favoriten, deshalb solltest Du die Bedienungsanleitung suchen und schauen was wir da noch optimieren können. (Bsp.: Heizzeiten) Wenn ich mich richtig erinnere, dann kennt die Kiste nur 2 Zustände. Vollgas und noch mehr Vollgas.
Über kurz oder lang muss das Ding also raus, das ist klar, doch so weit sind wir noch nicht.

Heizkurve würde ich mal runter nehmen. Je nach Steigung der Heizkurve glühen die Heizrohre wenn es richtig kalt werden sollte. Als Raumtemperatur würde ich 20-21°C anpeilen. Das sollte reichen.

Ziel: VL Temp. 40°C bei +10°C AT, 50°C bei -10°C AT. Ob das passt, kann ich nicht sagen. Wer weiß wie die Heizkörper dimensioniert wurden.

Gruß
Ralf

 

Und wenn wir schon dabei sind, gleich noch den hydraulischen Abgleich in den Ring werfen. Vielleicht kann man die Heizkörper noch etwas gezielter mit Energie versorgen, anstatt im großen Rundumschlag viel Power everywhere.

Gruß
Ralf

 

Eine Zirk.pumpe sehe ich jetzt auch nicht. Macht nichts, schon ein Punkt weniger um den wir uns kümmern müssen.
Ob beim Zapfen 5Liter Kaltwasser den Abfluß hinunter gehen ist nicht so kritisch. Allemal billiger als permanten Warmwasser durch die Leitungen zu pumpen.

Ach ja, wenn ich richtig gesehen habe, dann bläst ein SV frei aus...das ist nicht gut. Hoffentlich löst das SV nicht aus, sonst steht die Brühe im Keller und Du kannst die Wand neu streichen. Nicht auszudenken was passiert wenn zu diesem Zeitpunkt auch noch jemand davor steht.

Ach ja wegen der 60°C und Legionellen. Da würde ich mir keine Gedanken machen. So lange regelmäßig Wasser gezapft wird sehe ich bei dem kleinen Speicher kein Problem. Kritisch wird´s nur wenn über längere Zeit die Brühe mit 40°C o.ä. absteht. Dann haben die Legionellen Zeit um sich zu vermehren. Man sollte das Legionellenrisiko nicht verharmlosen, aber auch nicht überbewerten.

Überlege mal wieviele ungenutze Rohrmeter sich in Deinem Haus befinden. Da hilft es nicht wenn der Speicher auf 60°C oder mehr aufgeheizt wird, sondern man müßte mit höheren Temperaturen das komplette Rohrnetz "spülen".

Wegen der Neuanschaffung, darüber würde ich mir im Moment noch keine Gedanken machen. Zuerst einmal die Hausaufgaben erledigen, dann sehen wir weiter. Wer weiß, vielleicht reicht zum Ende auch ein Heizlüfter aus´m Baumarkt für 19,99 €.

Gruß
Ralf

 

Je nach Anzahl und Art der Zapfstellen könnte man überlegen, die WW-Bereitung von der Heizung zu trennen und dezentral elektrisch vorzunehmen. Dann könnte die Anlage außerhalb der Heizperiode völlig außer Betrieb sein.

 

Rechts auf dem Bild sieht man so einen "roten Drehknopf"....wenn ich das Bild noch richtig im Gedächtnis habe. Dabei dürfte es sich um ein Sicherheitsventil handeln. Vermutlich steht darauf irgendwas mit 3bar oder 4bar o.ä..

Der Vorschlag von Julius ist auch nicht von der Hand zu weisen. Bei einem geringen WW Bedarf wäre ein Durchlauferhitzer wohl keine schlechte Idee. Alternativ eine BW-WP.

Erfahrungswert typ. so 1-2kWh el. Leistungsaufnahme pro Tag, je nach WW Bedarf und Dämmung des Speichers. Das macht keine 40Ct. Stromkosten pro Tag.

Gruß
Ralf

 

Moin karlklatsche,

Fachleute haben die Angewohnheit, viele Begriffe mit üblichen Abkürzungen zu versehen. Hier eine Auflistung zum besseren Verständnis.

Gruß

Bruno

 

Durchlauferhitzer unter den Waschbecken gabs in den 70ern eigentlich nicht.
Das werden wohl (drucklose) Kleinspeicher gewesen sein.

Und ich schlage das ja nicht für ALLE Gebäude vor, sondern NUR für Deines!
Jede Lösung muß für den speziellen Einzelfall maßgeschneidert werden.
Allgemeingültige Antworten liegen auch im Allgemeinen daneben...