Fragen zu Ringbalken/Zuganker/Deckenauflager

dann bin ich mal so frei

Punkt 1.)

allseitiger Ringbalken der das Mauerwerk zusammen zurrt und gleichzeitig
der Holzbalkendecke das Auflager schafft ... Zuganker [ja] oder [nein]

die Thermoporgeschichte kenne ich zwar ned ... iss auch egal ein Ringbalken
zieht´s nach oben sobald im die fehlende Auflast fehlt (!)

so jetzt kann ich ned rauslesen was über diesen Ringbalken noch drauf
kommt (ich denke Thermopor geht´s da ähnlich mit deren Aussage)
grundsätzlich fehlt aber diesen Ringbalken stets die Auflast weil das
bisserle was die Holzbalkendecke wiegt nicht vergleichbar mit der Last
einer Betondecke wär ... das heisst persönlich würde ich den Zuganker
einer Lagerfugenbewehrung oberhalb bevorzugen.

interessant wirds wenn sogar 2 Holzbalkendecken (E+1) zum Einsatz
kommen, spätestens da möchte ich die Zuganker dann nimmer missen.

übrigens wenn man die Zuganker nicht selber mit einer Biegemaschine
biegen kann sollte man die in einer Biegerei biegen lassen, mittlerweile
bin abgekommen vom nachträglich biegen auf der Decke bzw. in
den Ringbalken ... Faustregel zum biegen der beiden Schenkel:
OK Ringbalken zu Unterkante Decke = Gesamtlänge minus 2*5cm
des passt fast immer.

Punkt 2.)

es gibt 2 Möglichkeiten den Ringbalken auszuführen "aber" da darf der
Tragwerksplaner mitreden welchen Querschnitt er braucht:

a.) Ringbalken mit Dämmung und einem Betonkern 20*20cm

b.) Ringbalken mit (Ringbalken bzw. Deckenabmauerung)
bei 36,5cm Aussenwand 11,5cm Stein und 7cm Dämmung
Betonkern 18cm Höhe variabel nach Tragwerkslaune

Korkfilz unter Balken ... "nö" braucht es ned aber eine
R500 gehört der Ordnung halber stets drunter, seitlich und obendrauf
kommt eine EPS-Dämmung (Styropor) 10mm damit sich der Balken
auch awengerl verwinden kann. beim Anputzen in diesem Bereich
hat sich ein Schaumstoffband (gibt´s fertig u.a. bei Gima ) bewehrt das auf
dem Putz zurück geschnitten und mit Aryl versiegelt wird.

"ahja" bewehrte Lagerfuge nach Themopor ... ist was feines aber
leider außerhalbe Poroton (V-Plus-System) nur mit der sehr teurer
Griprip realisierbar (!)

noch weitere Fragen dazu ?

 

eine Ziegeleinhängedecke ? ... na hoffentlich mit kurzen Spannweiten (!)

für die Ziegeleinhängedecke bedarf es eines umlaufendes Ringbalkens
Korkfilz da drunter würde ich ned entpfehlen wollen, da hier Punktlasten
unter den Gitterträgern herrschen.

 

Warum keine Stahlbetondecke??? Besserer Schallschutz, meist günstiger zu realisieren (besonders im Neubau), Ringbalken entfällt...

Gruss, Dirk

 

Hi Volker,

das kann man so nicht stehen lassen: Hast Du mal ein paar dieser Einhängeziegel bewegt??? Ausserdem kommt dann noch der Betonverguss...

Gruss, Dirk

 

so ein quark...ich sehe keinen Nachteil der Betondecke

 

und ist diese selbstgebaute Ziegeldecke dann viel preiswerter als eine vom Unternehmer erstellte Betondecke?

 

Warum glaubst Du, eine Ziegeldecke geht einfacher?

Eine Filigranelementdecke ist sehr einfach: Platten legst Du mit dem (Mobil)kran auf, dann kommt die Zulage auf die Decke. Schliesslich noch die Matten und eventualle Zulagen obendrauf. Der Krams wird angerödelt. Dann kommt Dein Bauunternehmer und betoniert die Decke. Da Du jetzt einiges an Beton brauchst, lohnt sich auch die Pumpe. Oder wie willst Du sonst den Aufbeton der Ziegelelementdecke aufbringen???

Bewehrungspläne gibt es von Deinem Statiker, der erklärt Dir dann auch detailiert, wie die Bewehrung zu verlegen ist. Wo ist das Problem?

(Stützen leiht man oder kauft sie günstig. Nach dem Bau kannst Du sie dann weiterverscherbeln...)

Gruss, Dirk

 

Genau!

Schön das alles so leicht ist!

 

Hi Robby,

ich kenne das so:

Architekt, Statiker UND Deckenlieferant treffen sich, legen die Teilung der Platten fest. Auf Wunsch des Bauherren werden die Zulagen zwischen den Stössen mit bereits vorhandenem Baustahl ausgeführt.

Details der Bewehrungsführung und besondere Punkte werden durchgesprochen.
Der Bauherr führt aus, ein Bauunternehmer leiht die Dreibeine zum Aufstellen der Stützen.

Die Abstände der Stützen werden den vorhandenen Balken angepasst.

Einen Tag vor der Betonage kommt der Statker vorbei und überprüft die Arbeiten. Falls erforderlich, Korrektur.

Gruss, Dirk

P.S.: Warum ganztägige Unterstützung??? Soll der Statiker die Eisen verlegen??? ;-)

 

Da sieht man WAS du kennst... es gibt noch andere Zulagen... Aber schön das die nur auf Wunsch ausgeführt werdem

Warum sollen die Platten geteilt werden?

Genau der Bauunternehmer verleiht alles

Ohhh jeeee

 

Platten werden geteilt, wenn der Baukran sie sonst nicht heben kann...

Dreibeine und Stützen gibt's auch bei Ebäh...

Und warum sollte der BU Dir nichts leihen? Klar ist eine Gegenleistung fällig:

Z.B. Er hebt Deine Baugrube aus, Du bestellst den Beton über ihn, etc...

Ich will hier niemand zur Eigenleistung überreden. ABER: Wenn Volker die Ziegelelementdecke selbst erstellt und kein Leistungssportler ist, dann zieht er selbst nicht mehr ein. Wir sollten hier unterstützend auftreten, und auch Verbesserungsvorschläge unterbreiten.

Gruss, Dirk

P.S.: Eine Filigrandecke ist kein Hexenwerk. Die von Dir erwähnten "weiteren Zulagen" sind auch in der Statik zu finden. Da der Statiker die Bewehrung abnimmt, besteht auch kein Risiko für den Bauherren. Und von der Filigranbetondecke bekommt e im Gegensatz zur Ziegelelementdecke keinen Bandscheibenvorfall!!!

 

wobei immer noch zu überlegen wäre ob der Stress dann die Einsparung rechtfertigt...das teil ist doch in wenigen Stunden verlegt und verödelt, das kostet nicht die welt...

 

Und das teilen macht eigentlich das Werk

Der Statiker hat in den Bewehrungsplänen nur wo was liegen muss aber nix über die zu verwendende Art der Abstandhalter.

Na sicher er hebt deine Baugrube aus dafür leiht er dir was ... Ich lass eine Inspektion in der Werkstatt machen dafür leihen die mir einen Drehmomentschlüssel und nen Ölfilterschlüssel und am besten noch ne Dachbox für den Urlaub.

Für die Bewehrungsabnahme muss der Statiker separat entlohnt werden! Und Anzahl der Stützen und Joche legt wer fest?

Unterstützung hat dort ein Ende wo es einfach zuviel des Guten wird. Ach wahrscheinlich gibts bei Ü bey die Stützen so billig weil kein BU mehr einschalen muss...

Ach was ist eigentlich mit Unter- Überzügen? Die DARF der BU machen? Schonmal nen Korb gebunden?