Passivhausfenster - mir kommt das Grauen

@Waschi Du bist schon auf dem richtigen Wege!
Das mit der Verbreiterung ist schon mal ne "nahdran Show". Manche Fensterhersteller bieten optional Einbauzargen für ihre Fenster an. Das sind zu jedem Fenster passend hergestellte Zargen, die vor der eigentlichen Fenstermontage auf die Aussenseite der inneren Schale gedübelt werden. Die Zargen liegen dann genau in der Dämmebene, die Fenster müssen auch nicht vor der Dämmung/zweite Aussenschale etc. montiert werden, nur die Zargen eben.
Andererseits, warum willst Du Deine Fenster partout in geradliniger Flucht zu Dämmebene einbauen, Deine Zweifel an der Standfestigkeit sind berechtigt(ausser der ziemlich teuren Zusatzzarge.
Eine nach innen "abknickende" Dämmebene ist auch eine. Nichts spricht dagegen, die Dämmung auf ein aussreichend breites Fensterrahmenprofil auflaufen zu lassen, das Fenster bündig nach aussen in die tragende Wandschale zu montieren und gut iss.

Sicher, klar, da entsteht eine Dämmtechnisch gesehen, zusätzliche Aussenecke, die schlechtere Werte als einen gradlinigen Verlauf darstellt, dafür ist die Anschlussmöglichkeit der Dämmung auf den glatten äusseren Bereich eines breiten F-rahmens viel tiefer, und ohne Berechnung offensichtlich technisch bedeutend sicher zu lösen, als bei einem 80 mm, meinetwegen auch 105 mm dicken Rahmen ohne äussere Überdeckung zu realisieren wäre.
Ein verlassen der Dämmebene wäre nur dann gegeben, wenn sich Laibung der Dämmebene und äussere Kante des Rahmenprofils nur berühren würden, nicht aber eine deutliche Überdeckung erziehlt wurde. Das dies in Zeichnungen oft der Einfachkeit halber geradlinig gezeichnet wird, bedeutet nicht, das es sich im Detail ändern darf.

Deutlich preiswerter kann man auch Einbauzargen selber herstellen, wenn man Kanthölzer in Stärke der Rahmenprofile rundum montiert. Wenn diese noch bis auf den Fensterrahmen dämmtechnisch eingepackt werden, seh ich da auch keinen signifikanten Schwachpunkt.

Vor die Fassade mittels Blechlaschen oder Konsolen zu montieren, ist bei den meisten heute verwandten Steinen eher ein standfestes Abenteur, und sieht nicht nur gemurkst aus, das hält meist auch nur von 12.00 bis Mittag.

 

Auflegen ist nicht praktikabel, da das Fenster so nicht ausgerichtet werden kann.

Ich wage es übrigens, Deinen als "heute selbstverständlich" vorausgesetzten Ansatz "Passivhaus" zu hinterfragen!

Das lohnt sich ME in den meisten Fällen nicht:
Ist teuer und hat/macht jede Menge Probleme, nicht nur bei Errichtung, sondern auch im Betrieb (Haus kühlt z.B. aus, wenn Bewohner mal mehr als ein paar Stunden weg sind!).

Also solltest Du alternativ eine nicht so extremen Kompromiß betrachten.

 

für den fall könnte mann sich ja einen heizhund (z.B. http://de.wikipedia.org/wiki/Bernhardiner) zulegen..........

j.p.

 

Waschi,..

die Last muss "einfach" zuverlässig senkrecht nach unten abgetragen werden. Und dafür gips die gezeigten Konsolen, die je nach Elementgewicht ausgewählt werden müssen. Dass für Deine Türen die von Volker gezeigten Winkel nicht ausreichen ist klar, da muss was "stärkeres" ran (#4).

@aldente: wenn man hier im Forum als Handwerker unterwegs ist sollte man als Wissender und nicht als Vermuter auftreten. Dein Beitrag mag zwar teilweise richtig sein enthält aber auch groben Unfug, der mich daran zweifeln lässt, dass Du schon jemals Fenster vor eine Fassade gesetzt hast noch Dich fachlich/theoretisch überhaupt damit auseinandergesetzt hast. Also bitte, beschränk Dich auf das, wo Di fit bist.

 

...der Ansatz ist schon mal nicht schlecht...

Allerdings solltest du dich noch etwas besser informieren:
KWL ist kein Hammer...sondern eine Technik die jedes Haus aufwertet.
Eine KWL kann keine Heizverluste haben...da es keine Heizung ist. Du solltest mal nachrechnen von welcher Grössenordnung an Wärmeverluste du sprichst...
EWT ist nicht billig und gut...allenfalls amortisiert sich der Herstellungspreis vielleicht kurzfristig...oder mittelfristig?
Wenn du nie ein PH ohne FBH bauen würdest hast du die Zusammenhänge vermutlich nicht kapiert....
Letzendlich gefallen dir die Antworten die dir in deine vorgefasste Meinung passen...mehr nicht.
gruss

 

hast du schonmal überlegt , dass es daran liegen könnte , dass die guten nicht bereit sind , in den von dir sehr eng gesteckten grenzen zu denken , weil sie wissen , dass es ausserhalb (deines horizontes) auch ein (richtiges)bauen gibt ?

j.p.

 

Mein...

neues Lieblingsthema: Lesen und verstehen.

Waschi - das war für aldente!!!! steht sogar da

 

Na Olaf aber Hart an der Grenze der Werbung,

Aber Spaß beiseite, die Dinger Funktionieren wir haben Sie mehrfach eingebaut und sind zufrieden und unsere Kundschaft auch.

 

Danke!!!....

...

Mich hatte er nämlich angemeckert, als ich nen schwedischen link eingestellt hab...

 

Und ich dachte immer, wenn die Hütte ne ausgewachsene Heizung braucht, ist es kein Passivhaus (mehr)...

Im Übrigen wird man sich bedanken, wenn Du das Geld doppelt versenkst:
Einmal für so extreme Dämmung, daß (fast) keine Heizung mehr nötig ist, einschließlich großer (und damit teurer) Fensterflächen nach unverschattbarem, aber bedarfsweise verschattetem Süden.
Und dann gleich nochmal, um nun doch ne Heizung einzubauen.

Ich glaub, Du gehst besser nochmal zurück auf LOS!

 

Bisschen...

albern heute MoRüBe? "Der hat mir mein Förmchen weggenommen."
Ansonsten mal wieder: Lesen und Verstehen. Du hast ne klare Empfehlung ausgesprochen, mit meinem Link wurde dem Klienten, mit dem ausdrücklichen Hinweis, dass es ein Beispiel ist, was gezeigt, was er nicht kennt.
Und das in Deinem Alter .. tzztzz...

 

wo ist der schwedische link?

 

Oh man, und Ihr seid genauso empfindlich heute...

...

das war damals die Türen-Geschichte...

das nagt immer noch an mir

 

es gibt auch noch einen anderen hersteller ,sitz bei mir umme ecke

 

Also ich weiß nicht, warum man beim Einbau vor die Wand nicht automatisch
- den Rahmen verbreitert,
- den um jeweils 30 bis 40 mm breiteren Rahmen auf die Wand schraubt und
- dabei eine entsprechende Abdichtung dazwischenschraubt und
- festpresst.
Fertig ist der luftdichte und wärmebrückenfreie Fenstereinbau

pauline