Kellerfenster & Wärmehülle

Diskutiere Kellerfenster & Wärmehülle im Bauphysik allgemein Forum im Bereich Bauphysik; Hallo wir haben einen Neubau aus 2009 (KfW60 Haus). In dem Neubau sind in drei Kellerräumen (die unbeheizt sind) "einfache Kellerfenster"...

Antworten Neues Thema erstellen
Seite 1 von 2
  1. #1 Thomas Mueller, 06.01.2010
    Thomas Mueller

    Thomas Mueller

    Dabei seit:
    06.01.2010
    Beiträge:
    63
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    IT
    Ort:
    Darmstadt
    Hallo

    wir haben einen Neubau aus 2009 (KfW60 Haus).

    In dem Neubau sind in drei Kellerräumen (die unbeheizt sind) "einfache Kellerfenster" (Einfachverglasung und Stahlgittervorsatz) eingebaut.

    Die beheizte (und wärmegedämmte) Hülle des Hauses ist dennoch die gesamte Außenhaut des Hauses, d.h. bei der Wärmebedarfsberechnung und ausgefühtren Dämmung wurde immer das gesamte Haus betrachtet und nicht nur einzelne Räume oder Stockwerke (d.h. auch, dass der gesamte Keller von außen wärmegedämmt ist).

    Meine Frage ist nun, ob es aus wärmetechnischer Sicht ok ist, in den drei effektiv unbeheizten Kellerräumen, diese einfachen Fenster zu haben, oder ob diese nicht eigentlcih gegen besser gedämt Fenster ausgetauscht werden müssten?

    (Wenn ja, ist so ein Austausch ggf. einfach möglich, ohen "grobe" Arbeiten ausführen zu müssen)

    Allerbesten Dank
    Thomas
     
  3. #2 fmw6502, 06.01.2010
    fmw6502

    fmw6502

    Dabei seit:
    22.09.2007
    Beiträge:
    3.822
    Zustimmungen:
    3
    Beruf:
    Dipl.-Ing. Elektrotechnik
    Ort:
    Kipfenberg
    Benutzertitelzusatz:
    Bauherr
    ich glaube es nicht: Einfachverglasung als Teil der thermischen Hülle eines KfW-60 Haus :mauer

    Wie sind die Fenster im EnEV-Nachweis (Uw-Wert) aufgeführt?


    Gruß
    Frank Martin
     
  4. #3 Thomas Mueller, 06.01.2010
    Thomas Mueller

    Thomas Mueller

    Dabei seit:
    06.01.2010
    Beiträge:
    63
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    IT
    Ort:
    Darmstadt
    Hallo Frank

    die KG-Fenster sind alle mit einem Uw-Wert von 1,4 angesetzt.

    Gruß
    Thomas
     
  5. #4 fmw6502, 06.01.2010
    fmw6502

    fmw6502

    Dabei seit:
    22.09.2007
    Beiträge:
    3.822
    Zustimmungen:
    3
    Beruf:
    Dipl.-Ing. Elektrotechnik
    Ort:
    Kipfenberg
    Benutzertitelzusatz:
    Bauherr
    Mal immer noch vorausgesetzt, Du hast Dich nicht verguckt und es wäre doch 2-fach verglast, müßte man jetzt mal erstmal heraus finden, wer dafür verantwortlich ist. D.h. von wem wurde das Haus geplant, wer hat den EnEV Ausweis erstellt, wurde die Einhaltung kontrolliert...

    Gruß
    Frank Martin
     
  6. #5 Hansal, 06.01.2010
    Hansal

    Hansal

    Dabei seit:
    28.02.2008
    Beiträge:
    754
    Zustimmungen:
    1
    Beruf:
    HartzIV
    Ort:
    Düsseldorf
    Ich bin kein Wärmeschutzexperte aber unbeheizter Keller der in die beheizte Hülle eingerechnet wird? Das widerspricht sich irgendwie.

    Grüße
     
  7. #6 Bautz, 06.01.2010
    Bautz

    Bautz

    Dabei seit:
    16.05.2009
    Beiträge:
    600
    Zustimmungen:
    1
    Beruf:
    Wirtschaftsinformatiker
    Ort:
    Hessen
    Kann es sein, dass das eine beliebte Masche von GÜs ist, KfWxx zu erreichen? Ich hatte vor kurzem ein Gespräch mit einem GÜ, der den gleichen Vorschlag gebracht hat (unser Ziel: Effizienzhaus 55).
     
  8. #7 Ralf Dühlmeyer, 06.01.2010
    Ralf Dühlmeyer

    Ralf Dühlmeyer

    Dabei seit:
    14.06.2005
    Beiträge:
    34.296
    Zustimmungen:
    24
    Beruf:
    Architekt
    Ort:
    Hannover
    Wieso Masche?
     
  9. #8 Hansal, 06.01.2010
    Hansal

    Hansal

    Dabei seit:
    28.02.2008
    Beiträge:
    754
    Zustimmungen:
    1
    Beruf:
    HartzIV
    Ort:
    Düsseldorf
    @ Ralf
    D.h. Kellertür muss immer offen stehen?:respekt
    Hoffentlich weiß die EG-Heizung dass diese auch den Keller beheizen muss.

    oder habe ich was falsch verstanden?

    ansonsten schließe ich mich Bautz an
     
  10. #9 Ralf Dühlmeyer, 06.01.2010
    Ralf Dühlmeyer

    Ralf Dühlmeyer

    Dabei seit:
    14.06.2005
    Beiträge:
    34.296
    Zustimmungen:
    24
    Beruf:
    Architekt
    Ort:
    Hannover
    Definiere Raumverbund :p

    Ausserdem macht warme Luft was?
     
  11. #10 Hansal, 06.01.2010
    Hansal

    Hansal

    Dabei seit:
    28.02.2008
    Beiträge:
    754
    Zustimmungen:
    1
    Beruf:
    HartzIV
    Ort:
    Düsseldorf

    Grüße
     
  13. #11 lulu66, 06.01.2010
    lulu66

    lulu66

    Dabei seit:
    02.06.2009
    Beiträge:
    952
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Dipl. Inform.
    Ort:
    Bonn
    warme Luft steigt nach oben...
     
  14. #12 Hansal, 06.01.2010
    Hansal

    Hansal

    Dabei seit:
    28.02.2008
    Beiträge:
    754
    Zustimmungen:
    1
    Beruf:
    HartzIV
    Ort:
    Düsseldorf
    Echt? Und nu?:confused:
     
  15. #13 fmw6502, 06.01.2010
    fmw6502

    fmw6502

    Dabei seit:
    22.09.2007
    Beiträge:
    3.822
    Zustimmungen:
    3
    Beruf:
    Dipl.-Ing. Elektrotechnik
    Ort:
    Kipfenberg
    Benutzertitelzusatz:
    Bauherr
    anstatt zu raten. kann man auch die Suchfunktion benutzen: http://www.bauexpertenforum.de/showthread.php?t=5819 :winken

    Wir haben 2 mit Absicht nur durch den Raumverbund mitgeheizte Räume. Wurde dementsprechend auch der Heizungsauslegung beachtet.

    Gruß
    Frank Martin
     
  16. #14 Thomas Mueller, 06.01.2010
    Thomas Mueller

    Thomas Mueller

    Dabei seit:
    06.01.2010
    Beiträge:
    63
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    IT
    Ort:
    Darmstadt
    Hallo Martin

    das Haus wurde vom Architekten geplant und den Wärmschutzausweis hat ein Statik (mit entsprechender Zustazqualifikation) erstellt. Kontrolle theoretisch durch den Architekten (d.h. dieser hatte auch die Bauüberwachung).

    Ist denn der Uw von 1,4 ok? Entspricht das einer einfachverglasung eher nicht, oder; Entpsirch Uw von 1,4 einer Doppelverglasung?

    Gruß
    Thomas
     
  17. #15 Olaf (†), 06.01.2010
    Olaf (†)

    Olaf (†)

    Dabei seit:
    28.04.2005
    Beiträge:
    4.519
    Zustimmungen:
    1
    Beruf:
    Fensterbauer
    Ort:
    Dresden
    Definiere..

    Kellerfenster.
    So richtig "Kellerfenster"oder Fenster für Keller?

    Uw 1,4 bei "Kellerfenstern" :mega_lol: Da biste mit Einfach (ESG) Verglasung bei 2,5 oder so und mit Isolierglas bei bestens 1,7 bis 2,0.

    ICH kenne kein Kellerfenster, dass den Wert erreicht, die müssten wie normale Fenster gebaut werden.
     
  18. #16 fmw6502, 06.01.2010
    fmw6502

    fmw6502

    Dabei seit:
    22.09.2007
    Beiträge:
    3.822
    Zustimmungen:
    3
    Beruf:
    Dipl.-Ing. Elektrotechnik
    Ort:
    Kipfenberg
    Benutzertitelzusatz:
    Bauherr
    Hallo Thomas,

    hat der Architekt auch die Werksplanung gemacht oder wurde der Eingabeplan (1:100) einem BU ohne weitere Planung gegeben? Wie wurden die Fenster im Keller von Dir beauftragt - Angebote gem. LV oder mach einen Keller mit Fenster...?

    Gruß
    Frank Martin
     
  19. #17 Thomas Traut, 06.01.2010
    Thomas Traut

    Thomas Traut

    Dabei seit:
    27.10.2009
    Beiträge:
    2.006
    Zustimmungen:
    3
    Beruf:
    Dipl.-Bauing.
    Ort:
    Land Brandenburg
    Kellerfenster = Fenster im Keller
    EG-Fenster = Fenster im EG
    Wo ist das Problem bei der Begriffsbestimmung? Beim TE dürfte wohl was schief gelaufen sein, wenn er innerhalb der beheizten Hülle nur bessere Mäusegitter hat. Ist der Keller überhaupt gedämmt (Wände, Sohle/Fußboden)?
     
  20. #18 Olaf (†), 06.01.2010
    Olaf (†)

    Olaf (†)

    Dabei seit:
    28.04.2005
    Beiträge:
    4.519
    Zustimmungen:
    1
    Beruf:
    Fensterbauer
    Ort:
    Dresden
    Herr...

    Traut!:D
    Es gibt ein Produkt "Kellerfenster" , dass mit der Bezeichnung und mageren Eigenschaften ausschließlich für diesen Zweck (aus anderen Profilen) von darauf spezialisierten Firmen hergestellt wird.
    Und es gibt Fenster für den Keller, die man aus den üblichen Profilen und Gläsern herstellt - insbesondere dann, wenn man bestimmte Eigenschaften haben will.
    Soviel Zeit muss sein.
     
  21. #19 Thomas Mueller, 06.01.2010
    Thomas Mueller

    Thomas Mueller

    Dabei seit:
    06.01.2010
    Beiträge:
    63
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    IT
    Ort:
    Darmstadt
    Hallo Olaf

    mit Kellerfenster meine ich Fenster im Kellergeschoss. Wir haben dort 2 (wirklich) beheizte Räume (diese haben ganz normale Fenster eingebaut mit Ug 0,7) und 3 Räume die unbeheizt sind (im Keller); diese drei Räume haben in der Tat wohl nur die Einfachverglasung abbekommen. Laut Wärmeschutzausweis, sollten aber alle 5 Fenster einen Uw Wert von 1,4 haben.

    Da ist dann wohl etwas schief gelaufen, oder?

    Wie tragisch ist dies denn, wenn die drei Räume in der Tat effektiv unbeheizt sind?

    Wenn man tauschen sollte: Kann man diese Fenster (MEA-Fenster) ggf. einfach
    tauschen gegen besser gedämmte (ohne den ganzen Rahmen zu tauschen?)

    Kann man das Ganze als Versäumnis des Architekten ansehen, wenn diese eine Einfachverglasung ausschreibt, aber lt. Wärmeschutzausweise Uw-Werte von 1,4 vorgehseen sind. (Mir war das leider bis dato nicht aufgefallen; nur jetzt bei der Witterung macht man sich da so Gedanken)

    Gruß
    Thomas
     
  23. #20 Thomas Mueller, 06.01.2010
    Thomas Mueller

    Thomas Mueller

    Dabei seit:
    06.01.2010
    Beiträge:
    63
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    IT
    Ort:
    Darmstadt
    Nachtrag: Der Architekt hat die Werkplanung gemacht. Die Ausschreibung (LV) wurde auch vom Architekt erstellt. Ich habe gerade nachgehsene: In der LV steht "Einfachverglasung"; im Wärmschutzausweis aber der Uw-Wert von 1,4. Das passt doch dann wirklich nicht.

    ... und nun?
     
Antworten Neues Thema erstellen
(Du musst angemeldet oder registriert sein, um Beiträge verfassen zu können. )
Seite 1 von 2
Thema: Kellerfenster & Wärmehülle
Besucher kamen mit folgenden Suchen

  1. kellerfenster austauschen sinnvoll

Die Seite wird geladen...

Kellerfenster & Wärmehülle - Ähnliche Themen

  1. Kellerfenster erneuern

    Kellerfenster erneuern: Hallo, bin ganz taufrisch hier und habe auch schon eine frage. Also ich würde gern an meinem Haus 3 Kellerfenster erneuern. Haus wurde 1970 mit...

  2. Einbetonierte Kellerfenster tauschen

    Einbetonierte Kellerfenster tauschen: Hallo zusammen, ja, ich bin mir sicher: meine Kellerfenster sind einbetoniert. Ich habe eine DHH aus 1992 mit schwarzer Wanne und einem...

  3. Kellerfenster öffnen

    Kellerfenster öffnen: Hallo zusammen, ich habe Kellerfenster wie angehängt. Diese lassen sich nur auf Kipp öffnen, ich hätte sie gerne aber auch mal komplett...

  4. Terrasse am Kellerfenster

    Terrasse am Kellerfenster: Hallo zusammen, ich habe ein Problem oder wahrscheinlich Denkfehler beim Bau unserer Terrasse und vielleicht hat jemand von euch einen Rat. Ich...

  5. Sturzrisse oberhalb der Kellerfenster

    Sturzrisse oberhalb der Kellerfenster: Hallo an Alle, mein Mann und ich haben vor ein paar Jahren ein älteres Haus übernommen (Baujahr 1954). Da im Keller früher schlecht bis gar nicht...