Kfw 70 Haus - welchen Kellerziegel ?

Das Kellerkonzept wird aufgrund der EnEV-Vorgaben, den Vorgaben des TWPs (auch als Statiker bezeichnet) und dem Bodengutachten von Deinem Planer (Architekt/BauIng) erarbeitet.
Was sagt das Konzept? Wer plant den Keller?

Gruß
Frank Martin

 

Kellermauerwerk

Hallo,

ein Holzhaus bringt bekanntlichermaßen keine nennenswerte Auflasten, da es sich um sog. Leichtbauweise handelt. Wie also soll die Standsicherheit des Kellermauerwerks also gewährleistet werden (aussteifende Wände, 2-achsig gespannt...etc)?
Das hängt auch maßgeblich an den Bodenverhältnissen, also die EnEV oder KfW interessiert doch hier eigentlich noch gar nicht....

Klassischer Fall für nen Tragwerksplaner oder fragen Sie mal die Firma, von der Sie den Holzschuppen kaufen....

Grüße

 

Also, ich bezweifle mal...

... daß es hier ein Konzept gibt. Es ist vermutlich ne Ausbaukiste verkauft worden, im Eff 70 Standard und eigentlich weißte gar nicht, was das ist und wie das geht. Und der Holzbauer ist fein raus. Ist ja nicht sein Problem.

Aber billich wars

Und jetzt haste das Problem. Und irgendwer muß ja auch noch bei der kfw quer schreiben.

Dann nimm mal ein paar kiloEuro in die Hand und lass Dir mal ne Planung machen

 

Bevor wieder alle von A nach B über G gehen.
und wieder Planungsleistungen andrehen wollen...

Ursprungsfrage war Kellerziegel.

Der Ziegel an sich ist unwichtig. Du kannst den Wert oben auch mit Perimeterdämmung außen erreichen.

...
Mit entsprechenden Dicken, kannst du bessere Werte erreichen als im Nachweis gefordert.
...
Zwecks Diffusionsperre, Abdichtung etc.
Kannst die Dämmung, ggf mit Stufenfalz, mit KMB anbringen, gibts ab 4 cm Dicke, kannst versetzt doppelt anbringen, biste bei 8cm, gibt viele Möglichkeiten.
...zum Verhindern des Rutschens der Dämmung bei Sacken der der Erde im Arbeitsbereich keine Noppenfolie sondern 2 einfache dickere PE-Folien verwenden...die können gegeneinander gleiten und ist preiswerter.

 

Wieso andrehen? Planungsleistung ist ein MUSS...

Und durch die Frage nach dem Kellerziegel war klar, das da ein dicker Fehler sitzt, da keine Planung. Das sind Basics die der Planer vorgibt. Und ein Planer gibt auch noch Detailplanungen vor, so was kann kein Selberbauer mal eben so machen. Und wie sieht es mit Garantien aus? Und Gewährleistungen?

Sorry, aber bei so einer Summe an Schadensträchtigkeit soll man da drauf verzichten?

Es geht beides, günstig bauen und sicher bauen. Aber es geht nicht ohne einen zuverlässigen Planer...

 

Der kapitale Fehler liegt doch offenkundig schon darin:

Welcher Lastfall?
Was sagt das Bodengutachten?

Schließlich besteht ein Keller nicht nur aus Ziegeln (sofern hier überhaupt solche in Betracht kommen).
Es gibt auch sowas wie Gründung, Standsicherheit und Dichtigkeit...

Also: Keller planen lassen!
Dann ist durchaus Eigenleistung bei der Umsetzung möglich.

 

@Tina
Deine Architektin hat den Eingabeplan gemacht. Damit dürft ihr das Haus so bauen. Wie es gebaut werden soll, fehlt noch. Diese Werksplanung übernimmt anscheinend der Holzhausbauer fürs EG aufwärts.

Was fehlt ist die Kellerplanung aufgrund der div. Randbedingungen (Bodengrundachten, TWP-Notwendigkeiten...) für den Keller. Dies kann kein Laie übernehmen. Die Frage nach dem Ziegel ist dort noch die unerheblichste.

Denk daran, daß Ihr aus BH immer das Risiko tragt. D.h. wenn es undicht ist, Riße entstehen, die Kellerdecke nicht zum Holzhaus paßt, dann zahlt ihr...

Daher halte ich es auch für unbedingt notwendig, daß ein professioneller Planer den Keller und die Schnittstelle zum Holzhaus ausplant.

Gruß
Frank Martin

 

das wirst du sogar machen müssen.

es mag zwar genehmigungsbehörden geben, die sanft schlummern - aber zumindest
formalen erfordernissen (in diesem fall ein "autogramm" vom twp) wollen die
meisten sachbearbeiter entsprechen.
die schrecken auch nicht davor zurück, vom twp die nachweisberechtigung zu
verlangen. ich finds gut

 

@Tina: ich denke Markus (mls) will Dir nichts unterstellen, er kennt aber die Praxis, daß sehr oft ein Statiker nur eine Statik von jemanden anderen abnickt d.h. Stempel und Unterschrift darunter setzt

Wenn ich die Vorgehensweise von anderen BH in unsere Gegend mitbekomme, dann haben wir wohl eine der ganz wenigen echten Tragwerksplanungen machen lassen. Sonst machst das Betonfertigteilwerk, der Ziegelhersteller, der Kumpel vom Freund, der BU... Mich wundert daher nicht die Qualitätsunterschiede, aber die Formalie ist halt erfüllt.

Gruß
Frank Martin

 

Also wenn man jetzt mal...

... zwischen den Zeilen liest und die dünnhäutigkeit bewertet, kann es für mich nur heißen, daß wir hier alle nicht ganz so verkehrt liegen. Einige Aussagen könnten aus nem Verkaufsprospekt stamenn, wie z.B.:

wurde von einer Architektin speziell für uns und mit uns geplant

Ach was. Das macht jeder

oder:

Zimmerei nach diesen Plänen errichtet, die auch als Energieberater zugelassen und in diesem Fall tätig ist

Tolle Aussage. Wieviel Häuser haben die denn schon als Energieberater gebaut?

Drum Merke: wir hinterfragen kritisch, das muß erlaubt sein. Und entweder sagt man es verständlich oder man sagt es verkäufersäuselnd.

 

Tina: WIE willst du eine Statik haben ohne das der Stein festgelegt ist?

Sorry, aber ohne Stein kannste keine Statik festlegen inkl. der Werkplanung.

Und das lässt uns schon ziemlich stutzig werden hier sieht es eher nach dem Fehlen eines Planers und selbstbezahlten Fachverstandes...

 

Tina jeder hat mal angefangen...

... aber mit Fach- und Sachverstand.

Ich will die zimmereimäßigen Qualitäten überhaupt nicht in Frage stellen. Na ja, und den Energieberaterausweis bekommt heute jeder, der mit einem Dämmstofflieferanten zusammen ist, ist also nichtssagend, außer ein Titel mehr in unserem deutschen wirrwarr.

Aber zu einem Haus gehört heute mehr, als nur ein paar Balken zusammenzimmern. Und zu einem eff 70 gehört noch viel mehr dazu.

Aber ich sag ja, dünnhäutig, ich hab den Nerv getroffen. Und ich wette, es gibt kein Baugrundgutachten und es gibt dies nicht und das nicht.

Von Ausführungsplänen will ich gar nicht erst anfangen...

 

Das ist halt der Unterschied zum wahren Leben.
Hier will und muß Dir keiner was verkaufen und bevor jemand seine Denkmaschine anwirft, um den hier sehr häufig auftretenden gemeinen Baulaien ihre Fragen zu beantworten, wird nachgefragt, was an der Fragestellung unklar, widersprüchlich oder unrechtmäßig war. Die Antworten sind dann in der Regel ehrlich und ohne schmückendes Beiwerk.
Allein dieser Umstand mag Manchen, an ständige schmeichelnde Werbeeinflüsterer gewöhnt, rüde vorkommen.

Hier scheiden sich dann die Geister. Die Bauherren, die ein ehrliches Anliegen haben und mitwirken, bleiben und werden oftmals selbst zu Experten.